[KM] Górny Mokotów

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
Poc Vocem
(volviak)
Posty: 3481
Rejestracja: 01 mar 2008, 13:15
Lokalizacja: al. Rzepy pospolitej

Post autor: Poc Vocem » 07 wrz 2012, 15:54

Nie ma zatoczek :twisted: A bez zatoczek tamże to z kolei zupełna masakra. Jeśli zatrzymasz tam autobus inni uczestnicy ruchu nie będą mieli jak opuścić skrzyżowania.

A światła na skrzyżowaniu owszem są, ale bez wydzielonej fazy dla lewoskrętów. Z uwagi na duże prędkości osiągane na Witosa przez psychopatów. Z uwagi na to, że jest tam dość ograniczona widoczność (zakręt, mała górka) często rozpoczyna się manewr i kończy się z takim debilem w bagażniku. Sam widziałem parę takich wypadków.
In times of eternal darkness / In times of peace and embrace / When the minstrel of atrophy mock us / There's need for love and there's need for death / Too late for understanding / Too late for your tears

Georg
Posty: 6231
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 07 wrz 2012, 16:08

KwZ pisze:Jak duże jest ciśnienie na likwidację pętli na pl. Trzech Krzyży?
O czym Ty mówisz? Przecież na razie likwidacja tej pętli nie grozi. No i po 316 mamy jeszcze zapasowe miejsce 08.

draco
Posty: 90
Rejestracja: 22 sie 2011, 14:06
Lokalizacja: Uniwersytet Warszawski

Post autor: draco » 07 wrz 2012, 16:50

Georg pisze:
KwZ pisze:Jak duże jest ciśnienie na likwidację pętli na pl. Trzech Krzyży?
O czym Ty mówisz? Przecież na razie likwidacja tej pętli nie grozi. No i po 316 mamy jeszcze zapasowe miejsce 08.
... i dlatego proponuję tam zakrańcować 210. Jak się zacznie remont placu, to dopiero pojawią się problemy ze zbiorkomem.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27698
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 07 wrz 2012, 16:56

Szpitalny socjal chcesz wycofać z dojazdu do dworca, będącego jego jedynym raison d'être? Szalony.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

bepe
Posty: 3469
Rejestracja: 04 wrz 2010, 15:33
Lokalizacja: Gocław

Post autor: bepe » 07 wrz 2012, 23:34

draco pisze:117 zapewnia dojazd z Wilanowa prosto do ZP Domaniewska i dalej na północ nie ma gdzie jej sensownie i blisko zakończyć
Spartańska, Zajezdnia Woronicza.
draco pisze:istniejąca działa znakomicie?
Nie wiem, czy na Górnym Mokotowie jest cokolwiek działającego znakomicie. Górny Mokotów potrzebowałby czegoś, co pozwoli w miarę często dojechać do głównych ciągów komunikacyjnych, czyli czegoś krążącego między Puławską a Wołoską (coś na kształt 179 na Ursynowie). Ja bym w tej roli widział 210, oczywiście po wycofaniu z Ursynowa. Obecnie ma długie, rzadkie i dublujące tramwaje od GalMoku do Centrum (z wyjątkiem ul. Madalińskiego) 117 podatne na korki w centrum i na moście, 138 jeżdżące ponoć o zupełnie przypadkowych godzinach, 210 będące obecnie kpiną z pasażerów i 318, które też jest kiepskim żartem.

osa
Posty: 2589
Rejestracja: 23 wrz 2009, 12:04

Post autor: osa » 08 wrz 2012, 0:05

KwZ pisze:
bepe pisze:Patrz, to odwrotnie niż cała reszta chce zrobić. Na pewno na Francuskiej będą wdzięczni. A po co? Dopiero co 127 zaczęło jeździć punktualnie i już to komuś przeszkadza?
Dla mnie to nijak nie Górny Mokotów, ale niech tam.
Uważam, że pomysł jest na tyle dobry, żeby o nim podyskutować.
1. Podstawowe pytanie, to na ile stabilnie jeżdżą obie linie. Ale to by wymagało danych ilościowych, my takich nie mamy.
2. Czy na pewno popyt się równoważy?
3. Czy ze 127 nie dałoby się zrobić czegoś sensowniejszego i zakończyć je np. na pl. Narutowicza?
4. Jak duże jest ciśnienie na likwidację pętli na pl. Trzech Krzyży?
Również uważam, że w obecnym układzie pomysł 117+127 (Gocław + Nowe Włochy) aż się prosi, żeby go zrealizować. Musi jednak trochę odleżakować, bo ledwo co ZTM pociął 127, uzasadniając Bródnu, że to za długa trasa. Aczkolwiek ciśnienie na likwidację pętli na pl. Trzech Krzyży nie jest dziś duże, bo z przebudowy tego miejsca coraz większe nici. Poza tym rzeczywiście chyba jednak sensowniej byłoby jeszcze bardziej przyciąć 127 do Ochoty, żeby nie dublowało pociągów do centrum. No i jest jeszcze niepowtarzalna relacja, którą zapewnia 117, skręcając z Al. Jerozolimskich w Marszałkowską na MDM.

Georg
Posty: 6231
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 08 wrz 2012, 0:23

Jeśli połączymy 117 i 127 to jak zapewnić tą relację? Nie może jej wykonywać linia przyspieszona, bo przydałaby się jednoperonowa przesiadka przy DH Smyk.
Chociaż tak na dobrą sprawę to wcześniej istniała relacja Al. Jerozolimskie - Marszałkowska (kierunek Pl. Bankowy) obsługiwana przez 127 i 512, a teraz jej już nie ma. I jakoś nie było na to większych narzekań.

bepe
Posty: 3469
Rejestracja: 04 wrz 2010, 15:33
Lokalizacja: Gocław

Post autor: bepe » 08 wrz 2012, 0:27

osa pisze:No i jest jeszcze niepowtarzalna relacja, którą zapewnia 117, skręcając z Al. Jerozolimskich w Marszałkowską na MDM.
Tak strasznie niezbędna jest ta relacja? W dodatku obsługiwana raz na 20 minut solówką?

[ Dodano: |8 Wrz 2012|, 2012 00:28 ]
osa pisze:chyba jednak sensowniej byłoby jeszcze bardziej przyciąć 127 do Ochoty
Kolejna linia, jak pisał np. KwZ, do pl. Narutowicza, czyli de facto donikąd?

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10689
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 08 wrz 2012, 0:42

bepe pisze:Tak strasznie niezbędna jest ta relacja? W dodatku obsługiwana raz na 20 minut solówką?
Też mi się wydaje, że nie jest niezbędna. Od biedy może jechać 210 (do wzmocnienia za 117) na pl. Trzech Krzyży.
bepe pisze:Kolejna linia, jak pisał np. KwZ, do pl. Narutowicza, czyli de facto donikąd?
Do tramwajów. Do Hali Banacha (albo Zachodniego?). Może koordynacja ze 191? Może do M R Daszyńskiego, też bywały takie pomysły?
Nie ten wątek?
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

reserved
Posty: 13882
Rejestracja: 27 gru 2005, 17:51
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: reserved » 08 wrz 2012, 8:58

Połączenie 117 i 127?! Ludzie, czy wy się dobrze czujecie? 8-( ZTM tyle się przymierzał, żeby skrócić linię i zrobić z niej linię punktualną żeby teraz znów jej wydłużać trasę i pakować w kolejne korki? =;

127 do Pl. Narutowicza? No to się zrobi muchowóz... linia donikąd. Zwłaszcza, że w relacji Dw. Zachodni - Pl. Zawiszy ta linia jest naprawdę szybka. Na Niemcewicza coraz częściej jedzie się płynnie, a po drodze są aż dwa przystanki NŻ.

[ Dodano: |8 Wrz 2012|, 2012 08:59 ]
KwZ pisze:Do tramwajów.
Ale co za różnica czy do centrum czy do Pl. Narutowicza? To jest kwestia paru przystanków. W tym czasie kiedy to 127 dojedzie do tramwaju to teraz już by dojeżdżał do Pl. Zawiszy.

[ Dodano: |8 Wrz 2012|, 2012 09:00 ]
Ludzie, nie wierzę w to co czytam. Wreszcie mamy naprawdę idealną linię na solówki, w której nie ma tłoku ale jest spore obłożenie i znów coś się komuś nie podoba... jest dobrze to trzeba zepsuć!

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10689
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 08 wrz 2012, 9:11

Reserved, to teraz pytanie do ciebie: dlaczego 191 się sprawdza, a 127 ma jeździć do centrum?
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

reserved
Posty: 13882
Rejestracja: 27 gru 2005, 17:51
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: reserved » 08 wrz 2012, 9:22

191 się sprawdza bo jeździ od wieeelu lat i ludzie się przyzwyczaili. I tak z tej linii sporo osób wysiada przy Beresteckiej, żeby przesiąść się do centrum. Z reguły zauważam (choć nie mówię że tak jest bo aż tak często z tej linii nie korzystam), że ludzie przy Banacha wysiadają i kierują się po prostu na bazar a nie na tramwaj.

Najlepszym przykładem jest linia 208. Kiedyś sporo osób jeździło nią do samego tramwaju. Ale po jakimś czasie ludzie zrozumieli, ze po prostu nie ma sensu i przy Beresteckiej często autobus już pustoszeje.

Naprawdę nie ma potrzeby linię 127 pakować w korek na Bitwy Warszawskiej i fundować ludziom dodatkową przesiadkę w i tak już zatłoczony tramwaj skoro autobus ma buspas na Grójeckiej i może 2 razy szybciej do centrum dojechać. Przecież to jest niewiele dalej. Linia działa sprawnie, ludzie ją zaakceptowali. Po co psuć? Komunikacja na Ochocie obecnie działa idealnie (no poza 228). Zostawcie ją w spokoju. O.

Georg
Posty: 6231
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 08 wrz 2012, 9:56

A co chcesz od 228? Ostatnio byłem bardzo zdziwiony frekwencją w kierunku CH Reduta. O 12:40 z Wiślickiej napełnienie było dużo większe, niż mogłem się spodziewać. Wszystkie miejsca siedzące zajęte, kilka staruszków stało (średnia wieku pasażerów nie licząc mnie i pani kierowczyni to jakieś 70-80 lat). Wszyscy jechali do końca.
Jedyne co mi tu nie pasuje to kraniec na Rakowcu - autobus nie ma postoju wyrównawczego i z pętli odjeżdża już opóźniony.

reserved
Posty: 13882
Rejestracja: 27 gru 2005, 17:51
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: reserved » 08 wrz 2012, 10:00

Ale o 20:00 napelnienie jest zerowe. Zresztą była już w wątku ochockim spora dyskusja na temat sensowności tej linii.

[ Dodano: |8 Wrz 2012|, 2012 10:01 ]
Georg pisze:autobus nie ma postoju wyrównawczego i z pętli odjeżdża już opóźniony.
Tam przydałoby się po prostu minutę lub dwie dołożyć i tyle. Przecież nie może blokować tam przystanku autobus. ;-)

Georg
Posty: 6231
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 08 wrz 2012, 10:06

reserved pisze:Ale o 20:00 napelnienie jest zerowe.
To czemu autobus jeździ do 22?
reserved pisze:Tam przydałoby się po prostu minutę lub dwie dołożyć i tyle. Przecież nie może blokować tam przystanku autobus.
Ja widzę sprzeczność między tymi dwoma zdaniami. Jak się dołoży, to będzie blokowało, nie? :neutral:

ODPOWIEDZ