Pętle w Śródmieściu

[Kleszczu]

Wydłużenie drogi jazdy samochodów nie tylko je spowalnia, ale powoduje, że powierzchnia jezdni jest większa, zatem pieszym zostaje mniej, no i obszar dla pieszych przestaje być dostępny z hotelu MDM.

No tak ale przecież nie musi tam być wielka trasa - na dobrą sprawę jak by to wszystko dobrze rozplanować to 4 pasy (dwukierunkowo) na jezdni wschodniej placu udałoby się zmieścić...

Trzy pasy Marszałkowskiej idąc do Śródmieścia: prawy w prawo w Koszykową, dwa pozostałe łukiem przez tory w miejscu przystanku tramwajowego (przeniesionego na plac) Dalej wzdłuż Hotelu MDM i Waryńskiego też układ 1x4, przystanek autobusowy na przeciwko wejścia do hotelu jako zatoczka w miejscu dzisiejszego wjazdu na parking...

Na środku przestrzeń miejska, jakieś ogródki, może eleganckie stoiska z książkami

Rozmarzyłem się

[MichalJ]

Ale w imię czego chcesz te samochody dwa razy pod tramwaj pakować?

[Kleszczu]

Ale w imię czego chcesz te samochody dwa razy pod tramwaj pakować?

W imię utrudniania i spowalniania ruchu samochodów. Tramwaj oczywiście (hehehe w Warszawie) z priorytetem. Oczywiście także w imię odzyskania placu dla ludzi

[Poc Vocem]

Znaczy chcesz utrudniać wyjazd z Centrum? To bez sensu. Bo wjazd oczywiście zdławić można, a nawet trzeba, ale nie na placu Konstytucji, a za RJP, aby pozostawić samochodom możliwość "ucieczki" na TŁ.

Natomiast z uwagi na priorytety czy raczej ich brak wstrzymałbym się z przenoszeniem ruchu przez tory jak się tylko da. Stąd zresztą mój opór wobec wpuszczania tam ruchu z małej Marszałkowskiej.

I na koniec pominę fakt, że jezdnia 1 x 4 to raczej przeżytek unikany ze względu na zbyt duże zagrożenie dla pieszych.

[MichalJ]

Ale nikt poza tobą nie chciał małej Marszałkowskiej przez tory puszczać...

[Poc Vocem]

A na zaślepienie jej nikt się w ratuszu nie zgodzi za czasów tej, przyszłej i zapewne kilku następnych kadencji. Rozumiem, że marzenia marzeniami, ale trzeba pozostać na ziemi chociaż trochę.

[MichalJ]

Całe to przekładanie jezdni na placu to jest total sf znacznie bardziej abstrakcyjny, niż ten drobiazg. A jeśli już przekładać, to z eliminacją przelotowego ruchu na małej Marszałkowskiej. Od czasu udwukierunkowienia Waryńskiego ten fragment nie pełni żadnej przelotowej roli i nie wydaje mi się, żeby miał być jakiś specjalny opór przed jego zaślepieniem bądź pozostawieniem tylko przejazdu do Koszykowej.

[Poc Vocem]

Akurat nie powiedziałbym, że to takie abstrakcyjne. Skoro można było budować tunel wzdłuż Wisły, a pomysły przesuwania jezdni były chociażby na Naruciaku.

[fik]

A na zaślepienie jej nikt się w ratuszu nie zgodzi za czasów tej, przyszłej i zapewne kilku następnych kadencji.

Na PULu specjalnych obiekcji nikt nie miał.

[Glonojad]

Akurat nie powiedziałbym, że to takie abstrakcyjne. Skoro można było budować tunel wzdłuż Wisły, a pomysły przesuwania jezdni były chociażby na Naruciaku.

Akurat tunel to był dobry pomysł.

Natomiast przecinanie torów przez pasy w kierunku centrum akurat na skrzyżowaniu z Koszykową dobrym pomysłem nie jest. Sygnalizacja w takim miejscu będzie równie "przyjazna tramwajom", co na Królewskiej czy Elekcyjnej, a o priorytecie zapomnijcie, bo "przecież pod spodem jest metro".

Tak więc ten, dobry skądinąd pomysł musi poczekać do ucywilizowania Marszałkowskiej, tj. jej ograniczenia do jednej jezdni na całym odcinku od placu Konstytucji do Królewskiej. 4 pasy nie wykluczają azyli dla pieszych, choć te azyle, mam wrażenie, służą przede wszystkim samochodom bo pozwalają skrócić czas ewakuacji pieszych w programie sygnalizacji - a zatem oznaczają, że jak wejdziesz na migającym, to całości nie przejdziesz, a bez azylu byś mógł.

[MichalJ]

Azyle dla pieszych służą temu, żeby samochód na drugiej połówce mógł olać pieszego idącego przez pierwszą połówkę...

[Poc Vocem]

Akurat tunel to był dobry pomysł.

Ja nie komentowałem idei, pokazywałem tylko przykłady nieuzasadnionych ekonomicznie projektów, które aprobował ratusz.

Tak więc ten, dobry skądinąd pomysł musi poczekać do ucywilizowania Marszałkowskiej, tj. jej ograniczenia do jednej jezdni na całym odcinku od placu Konstytucji do Królewskiej

A równolegle nawiedzeni sabotażyści (bo ciężko ich inaczej nazwać) wymuszą budowę drugiej jezdni Andersa. Taak. Nie ma to jak spójna wizja polityki transportowej miasta.

[Kleszczu]

Tak więc ten, dobry skądinąd pomysł musi poczekać do ucywilizowania Marszałkowskiej, tj. jej ograniczenia do jednej jezdni na całym odcinku od placu Konstytucji do Królewskiej.

Chciałbym dożyć takich czasów Od Królewskiej do Centrum nawet by się rząd eleganckich kamienic mógł elegancko wpasować na dzisiejszą zachodnią jezdnię Marszałkowskiej

[MichalJ]

Gdybyście naprawdę pożyli trochę w takich ulicach - kanionach, to zaraz by wam takie pomysły przeszły.

[Glonojad]

Azyle dla pieszych służą temu, żeby samochód na drugiej połówce mógł olać pieszego idącego przez pierwszą połówkę...

To też. Trudno udogodnieniem dla pieszego to nazwać. No ale w tym momencie ktoś wyciąga przysłowiową staruszkę co na raz nie da rady i okaże się, że sprzeciw azylom jest politycznie niepoprawny a nawet wsteczniacki.

Nie widzę rzędu kamienic na Marszałkowskiej. Może być po prostu szeroki chodnik...