Komunikacja miejska na zielonej Białołęce

KwZ · Post autor: **KwZ** » 21 gru 2012, 6:32

plopeter pisze:Raczej zadał bym pytanie ile będzie brygad mniej w stosunku do rozkładu z przed
remontu, kiedy komunikacja jakoś tu funkcjonowała. - Odpowiedź dwie mniej.
Dodatkowo z tej trasy ubyło sporo kursów 304 które równiż juz nie wróciły po remoncie.

Dodałeś dawne Z20, czyli 326?

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 21 gru 2012, 8:10

Parodia, na Wschodnim stoją dwa 120, kierowca kursu normalnego chciał przeganiać pasażerów do kursu skróconego, bo 'tamten stoi przede mną'... Fajnie by ludzie dojechali za Grodzisk...

plopeter · Post autor: **plopeter** » 21 gru 2012, 9:51

Dodałeś dawne Z20, czyli 326?

Każdy ma swój sposób liczenie jak widzę. Ty liczysz globalnie brygady w calej okolicy, a ja
brygady/kursy z których realnie mogę skorzystać.
Dla mieszkańców REGAT i Olesina 326 coś daje i bardzo dobrze że taki autobus dostali.
Od połowy Mochtyńskiej do Grodziska realnie w godzinach wyjazdu i powrotu z roboty ubyło ponad połowę kursów. Bo po pierwsze ubyło kursów 120, po drugie 304 kursuje w zupełnie absurdalny sposób na zupełnie porąbanych trasach.
Jeśli policzę brygady z których realnie mogę skorzystać (również z dojściem) to ubyło ich sporo.

BJJ · Post autor: **BJJ** » 21 gru 2012, 11:36

plopeter pisze:
BJJ pisze:Ludzie zdążyli poznać trasę 120, to ZTM znowu postanowił pogrzebać. W myśl zasady chyba, że zmiany są dowodem wykonanej ciężkiej pracy.
Jaki sens ma puszczenie skróconego 120 w odwrotnym kierunku na odcinku Grodzisk-Grodzisk? Chodzi chyba tylko o to, żeby zdezorientowani ludzie podrywali się z krzeseł i lecieli na złamanie karku do drzwi i/lub kierowcy.
Witam
Jestem na tym forum od paru lat, ale raczej biernym "czytaczem" - znajomość komunikacji dobra - dawny zakład Piaseczno - obecnie mieszkam na Białołęce. Jeśli mozna coś wtrącić do rozważań nad linią 120 z punktu widzenia stałego uzytkownika to niestety uwaga że obecny układ który zafundowano jest "lekko" nieprzemyślany. Wczesniejszy układ z wszystkim kursami do Olesina był super. Teraz rozumiem że jest więcej wozów na pętli, i nie wszystkie by się pomieściły. Tylko ze zastosowane chyba najgorszy wariant jaki mozna było zrobić.
Wystarczy puścić kursy skrócone po normalnej trasie do do przystanku Zaułek a następnie kursy skrócone skierować przed przystankiem KĄTY GRODZISKIE w lewo w Berensona, (dodatkowi pasażerowie na DERBY), dalej ulicą OSTRÓDZKĄ w prawo (dodatkowa obsługa szkoły na OSTRÓDZKIEJ), dalej skręcamy w prawo w ulicę Ździarskąj (3 osiedla + nowopowstające na Ździarskiej), następnie w prawo w Kąty Grodziskie, czyli wracamy na normalną trasę 120 i zapewniamy normalną czestotliwość kursów dla mieszkańców około 200 domów. Żadnych inwestycji. Częstotliwość też się da zgrać, a przynamniej kilkunastu dodatkowych pasażerów w każdym kursie. Pozdrawiam

pomysł całkiem dobry. może warto go wyciągnąć z szuflady przy okazji pierwszych przeprowadzek na Zieloną Dolinę?

plopeter · Post autor: **plopeter** » 21 gru 2012, 14:05

pomysł całkiem dobry. może warto go wyciągnąć z szuflady przy okazji pierwszych przeprowadzek na Zieloną Dolinę?[/quote]

Pytanie czy chowanie go do szuflady i wyciaganie później ma sens.
Po pierwsze wszyscy patrzą tylko na osiedla bloków - oczywiście ze należy zapewnić tam komunikację. Ale ile osób będzie zamieszkiwało Zieloną Dolinę? Nikt nie patrzy na osiedla domów i segmentów w tej okolicy jako "osiedle" mieszkańców którym też należy się godziwa komunikacja.
Proponuję sprawdzić ile jest domów i ile osób dotyczy ten problem. Podpowiem jest sporo powyżej 300 budynków. Jesli przyjmiemy 4 osoby na budynek średnio to mamy 1200 osób. Kiedy Zielona Dolina będzie miała tylu mieszkańców?
Po drugie. Osoby które kupiły domy lub segmenty akurat stać zapewne również na posiadanie samochodu. Komunikacja w takcie 10-20 minut na 120 była na tyle sprawna że dużo osób kupiło bilety i przesiadło się do autobusów. Jak teraz dostaną od ZTM po łapkach za tą przesiadkę to drugi raz już tego nie zrobią. Zyskamy kilkaset dodatkowych samochodów na ulicach w szczycie, sporo mniejsze wpływy z biletów, a ZTM argument że autobusy są puste nic nie należy poprawiać a raczej ująć kursów ponownie. Pozdrawiam

BJJ · Post autor: **BJJ** » 21 gru 2012, 18:52

Ty to wiesz i ja to wiem, ale ZTM potrzebuje mocnych argumentów. Napisz, zaproponuj.

Wg mnie takie 120 to dobry pomysl. Moze mozna by w zwiazku z tym przelozyc jakies kursy z 304?

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 21 gru 2012, 20:49

plopeter pisze:(...) po drugie 304 kursuje w zupełnie absurdalny sposób na zupełnie porąbanych trasach.

To jest typowy gimbus, nawet bym pod uwagę go nie brał przy planowaniu podróży...

Łukasz · Post autor: **Łukasz** » 22 gru 2012, 9:46

Na razie bym zaczął od tego, żeby skrócone kursy poranne nie jeździły 3 minuty przed planowymi o godzinie piątej rano, bo to nie ma żadnego sensu. Przejazdem technicznym byłoby raczej i krócej, i szybciej - a więc pewnie taniej.

Jeśli te PT miałyby być w rozkładzie, to kilometr jazdy na pusto kosztowałby dokładnie tyle samo, co kilometr jazdy z ludźmi, więc chyba lepiej, żeby - skoro trzeba płacić - kogokolwiek się wiozło. Chyba, że dałoby się ugrać tyle, ile się dawało (nie wiem, czy to dalej jest) na jeżdżących na pusto 527.

ashir · Post autor: **ashir** » 22 gru 2012, 14:08

Szeregowy_Równoległy pisze:Chyba, że dałoby się ugrać tyle, ile się dawało (nie wiem, czy to dalej jest) na jeżdżących na pusto 527.

Nie ma.

Łukasz · Post autor: **Łukasz** » 22 gru 2012, 14:32

ashir pisze:
Szeregowy_Równoległy pisze:Chyba, że dałoby się ugrać tyle, ile się dawało (nie wiem, czy to dalej jest) na jeżdżących na pusto 527.
Nie ma.

???????????????????????????

bartoni722 · Post autor: **bartoni722** » 22 gru 2012, 14:33

Kiedyś w stronę Esperanta miałem wóz co 4 minuty, a z Esperanta 7:03, 7:18, 7:33, 7:48, 8:03 itd. bo większość jechała jako PT do Głębockiej by zwiększyć częstotliwość z krańca "Skarbka z Gór".

Łukasz · Post autor: **Łukasz** » 22 gru 2012, 14:34

Szeregowy_Równoległy pisze:Jeśli te PT miałyby być w rozkładzie, to kilometr jazdy na pusto kosztowałby dokładnie tyle samo, co kilometr jazdy z ludźmi, więc chyba lepiej, żeby - skoro trzeba płacić - kogokolwiek się wiozło. Chyba, że dałoby się ugrać tyle, ile się dawało (nie wiem, czy to dalej jest) na jeżdżących na pusto 527.

Nie wiem jakie to by były oszczędności, ale na pewno jakieś tak. Nie trzeba jeździć przez Jórskiego, a kurs o 5:34, 3 minuty przed kursem o 5:37 i 5:52 przed 5:57 pewnie kilka złotych dziennie pomogłyby zaoszczędzić. Albo puścić BWL na innej linii jadącej w podobnym kierunku.

ashir · Post autor: **ashir** » 22 gru 2012, 14:42

Łukasz pisze:???????????????????????????

Tak jak Bartek napisał teraz nie ma żadnych PTRów, a jedyne włączenia na trasie są od przystanku Piotra Skargi w kierunku Os. Derby.

Post autor: **pawcio** » 22 gru 2012, 18:08

Łukasz pisze:
Szeregowy_Równoległy pisze:Jeśli te PT miałyby być w rozkładzie, to kilometr jazdy na pusto kosztowałby dokładnie tyle samo, co kilometr jazdy z ludźmi, więc chyba lepiej, żeby - skoro trzeba płacić - kogokolwiek się wiozło. Chyba, że dałoby się ugrać tyle, ile się dawało (nie wiem, czy to dalej jest) na jeżdżących na pusto 527.
Nie wiem jakie to by były oszczędności, ale na pewno jakieś tak. Nie trzeba jeździć przez Jórskiego, a kurs o 5:34, 3 minuty przed kursem o 5:37 i 5:52 przed 5:57 pewnie kilka złotych dziennie pomogłyby zaoszczędzić. Albo puścić BWL na innej linii jadącej w podobnym kierunku.

Sens byłby tylko wówczas,gdyby udało się dzięki takim PTR-om zaoszczędzić jedną brygadę. Czyli 20 minut. Mało prawdopodobne.