System Pobierania Opłat za Przejazdy ZTM

Moderator: JacekM

bepe
Posty: 3469
Rejestracja: 04 wrz 2010, 15:33
Lokalizacja: Gocław

Post autor: bepe » 02 sty 2013, 17:39

Wolfchen pisze:Myślę, że mógłby się wybronić na takiej podstawie, że w dobrej wierze kupił bilet i myślał, że jest skasowany i po prostu chciał sprawdzić jego termin ważności, zaś ZTM jako podmiot zawodowy, nie zachował należytej staranności aby zabezpieczyć swoje interesy.
Biletomat wyświetla informację o tym, że bilet jest nieaktywny i należy go aktywować. Poza tym w każdym artykule prasowym i w każdej informacji ZTM nt. podwyżki cen biletów była mowa o tym, że bilet należy do końca roku zakodować i aktywować. Nie widzę szans na skuteczne uzasadnienie poglądu, że ZTM nie zadbał o swój interes.

[ Dodano: |2 Sty 2013|, 2013 17:40 ]
A na pewno bardzo łatwo byłoby tu obalić domniemanie dobrej wiary pasażera.

asq
Posty: 202
Rejestracja: 14 lis 2011, 0:16

Post autor: asq » 02 sty 2013, 17:58

w ogóle te rozważania są bez sensu bo jeśli się nie zmieniło TTID dla kontraktów to LDP nie jest w stanie stwierdzić, że to "stary bilet" aktywowany "po terminie".

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 02 sty 2013, 18:10

bepe pisze:Nie widzę szans na skuteczne uzasadnienie poglądu, że ZTM nie zadbał o swój interes.
Ja widzę: bilet nie powinien zostać aktywowany po nowym roku, tzn. powinien zostać odrzucony przez kasownik.
asq pisze:w ogóle te rozważania są bez sensu bo jeśli się nie zmieniło TTID dla kontraktów to LDP nie jest w stanie stwierdzić, że to "stary bilet" aktywowany "po terminie".
Termin ważności + nr kontraktu (data sprzedaży)?
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

asq
Posty: 202
Rejestracja: 14 lis 2011, 0:16

Post autor: asq » 02 sty 2013, 18:11

LDP nie ma informacji o dacie sprzedaży.

XoXoXoX
Posty: 10
Rejestracja: 02 sty 2013, 12:26

Post autor: XoXoXoX » 02 sty 2013, 18:16

asq pisze:może ztm wykupił wszystkie =D>
heheheh dobre :) coś w tym musi być :) taniej by wyszło niż wymiana wszystkich kasowników i całego systemu :)

bepe
Posty: 3469
Rejestracja: 04 wrz 2010, 15:33
Lokalizacja: Gocław

Post autor: bepe » 02 sty 2013, 18:22

Wolfchen pisze:Ja widzę: bilet nie powinien zostać aktywowany po nowym roku, tzn. powinien zostać odrzucony przez kasownik.
Ale jest jeszcze kwestia dobrej wiary, którą łatwo tu będzie obalić.

Awatar użytkownika
ptrfree
Posty: 18
Rejestracja: 10 maja 2012, 23:27

Post autor: ptrfree » 02 sty 2013, 18:25

XoXoXoX pisze:no i się spóźniłem :( czytnik był w sprzedaży do końca roku :(

http://store.touchatag.com/acatalog/tou ... _pack.html

a takli ładny :) biały :)
A w cenę przesyłki zaglądałeś ? :D

Sprawdź też to:
http://www.unicard.pl/vmchk/czytniki-ka ... -/scl3711/
http://webshop.d-logic.net/index.php?ro ... duct_id=50

bepe pisze:
Wolfchen pisze:Myślę, że mógłby się wybronić na takiej podstawie, że w dobrej wierze kupił bilet i myślał, że jest skasowany i po prostu chciał sprawdzić jego termin ważności, zaś ZTM jako podmiot zawodowy, nie zachował należytej staranności aby zabezpieczyć swoje interesy.
Biletomat wyświetla informację o tym, że bilet jest nieaktywny i należy go aktywować. Poza tym w każdym artykule prasowym i w każdej informacji ZTM nt. podwyżki cen biletów była mowa o tym, że bilet należy do końca roku zakodować i aktywować. Nie widzę szans na skuteczne uzasadnienie poglądu, że ZTM nie zadbał o swój interes.

[ Dodano: |2 Sty 2013|, 2013 17:40 ]
A na pewno bardzo łatwo byłoby tu obalić domniemanie dobrej wiary pasażera.
Najprawdopodobniej bilet różni się tylko ceną :grin:

px33
Posty: 1757
Rejestracja: 07 lut 2011, 17:43

Post autor: px33 » 02 sty 2013, 20:53

Na ebayu SCL jest tańszy (130-140 zł, niby trzeba długo czekać na przesyłkę ale ja dostałem w mniej niż tydzień). Nr kontraktu można łatwo sprawdzić w automacie, a o numery nowych biletów można się spytać w kiosku, terminale wyświetlają numer jeszcze przed zakupem.

I bawił się ktoś z Mifare Plus SL1? Na pewno są do złamania atakiem na szyfr (ten użyty w mfoc atakuje wadliwy generator pseudolosowy karty), tylko czy da się go przeprowadzić na prostym sprzęcie czy potrzebny jest aż Proxmark?

Piottr
Posty: 1303
Rejestracja: 27 kwie 2010, 9:36
Lokalizacja: Wilanów
Kontakt:

Post autor: Piottr » 02 sty 2013, 22:50

px33 pisze:I bawił się ktoś z Mifare Plus SL1? Na pewno są do złamania atakiem na szyfr
To Mifare Plus też już została zhackowana?

px33
Posty: 1757
Rejestracja: 07 lut 2011, 17:43

Post autor: px33 » 02 sty 2013, 22:59

SL1 z założenia tak bo to "przejściówka" z Classic na bezpieczną SL3. Na dobrą sprawę +SL1 to Classic z poprawionym generatorem pseudolosowym i jako taka jest do złamania tym atakiem kryptograficznym, który pojawił się jako pierwszy (ale jest niewygodny bo wymaga oryginalnego czytnika, zebrania kilku/nastu/dziesięciu ramek autentycznej komunikacji, na podstawie których oblicza klucze), ale chyba nie ma jeszcze implementacji na libnfc tylko ewentualnie na Proxmarka.

asia
Posty: 2
Rejestracja: 03 sty 2013, 13:33

Post autor: asia » 03 sty 2013, 13:39

ptrfree pisze:Najlepiej sprawdzić w biletomacie asec czy nie krzyczy "stara taryfa" :neutral:
witam, przeglądam internet w celu znalezienia informacji czy jestem 75zł w plecy, czy jednak nie;)
nie doczytałam i nie aktywowałam załadowanej karty przed 2013. Jadąc do pracy 2 aktywowałam kartę, na kasowniku zobaczyłam, że ważna do 2.04 i schowałam do portfela na następne trzy miesiące. Jakie było moje zdziwienie, gdzi dziś w pracy kolega uświadomił mnie, że mój bilet jest nieaktywny... Dlaczego, skoro na kasowniku widzę coś innego??!! Telefon do ZTM, faktycznie kolega miał rację, mam bilet zwrócić i tracę pieniądze.
tyle tytułem wprowadzenia.
I teraz pytanie, czy jeśli pojadę do jednego z tych kasowników, sprawdzę bilet i nie dostanę komunikatu, że mam starą taryfę, to mogę jeździć na tym bilecie? Czy konduktor sprawdzając go w jakikolwiek sposób jest w stanie wyłapać, że aktywowałam go po czasie?
Z góry dziękuję za odpowiedz!!

asq
Posty: 202
Rejestracja: 14 lis 2011, 0:16

Post autor: asq » 03 sty 2013, 13:44

tak - jeśli mu powiesz że to bilet ze starej taryfy (na podstawie nr kontraktu sprawdzi że to 90-dniowy więc aktywowany 2.01) to ci wlepi karę :)

ale jeśli mu powiesz że kupiłaś i aktywowałaś 2.01 już w nowej taryfie to nie ma szans stwierdzić że było inaczej - na bilecie nie jest zapisana data zakupu i stary i nowy bilet mają ten sam kod taryfy.

asia
Posty: 2
Rejestracja: 03 sty 2013, 13:33

Post autor: asia » 03 sty 2013, 13:54

:)
miałam nadzieję, że tak to działa :)
szczerze mówiąc, nigdy nie przykładałam do tego wagi przy zmianie cennika, więc pewnie już tak jeździłam;)
BARDZO dziękuję za odpowiedz!!
i wszystkiego dobrego w Nowym Roku życzę!

asq
Posty: 202
Rejestracja: 14 lis 2011, 0:16

Post autor: asq » 03 sty 2013, 13:56

czasami to tak nie działa. jak zmieniają kody taryfy.
ale wtedy ludziom "znikają" stare kontrakty przy doładowaniach i robią panikę w mediach, więc pewnie uznali że lepiej tym razem tego nie ruszać :D

kafior
Posty: 2
Rejestracja: 30 gru 2012, 23:20

Post autor: kafior » 04 sty 2013, 0:25

Cześć
W jaki sposób przekonwertować dane w dumpie, tak aby cokolwiek z nich zrozumieć? Konwertując na bin, nie jestem w stanie rozczytać dat itp w odpowiednich blokach.

Zablokowany