Oznakowanie kursów wariantowych 17

Moderatorzy: Tyrystor, Dantte

Awatar użytkownika
Wiliam
Posty: 4892
Rejestracja: 01 kwie 2012, 21:30
Lokalizacja: Saska Kępa

Post autor: Wiliam » 30 sty 2013, 15:24

Bastian pisze:
Wiliam pisze: Jak będą dwie osobne linie to się zestadzą czy co?
W każdym przypadku można się zestadzić, ale w przypadku dwóch linii zazwyczaj - prędzej, czy później, ale nieuchronnie - dochodzi do zestadzenia się rozkładowego, nie tylko faktycznego.
I w tych rozkładach to się tak samo zestadza? Nie da się zrobić sztywnej koordynacji od dzisiaj do końca świata i jeden dzień dłużej? W takim razie :bialaflaga:

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36181
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 30 sty 2013, 15:47

Wiliam pisze:I w tych rozkładach to się tak samo zestadza? Nie da się zrobić sztywnej koordynacji od dzisiaj do końca świata i jeden dzień dłużej?
A jak? Za pomocą metalowego pręta? :P

Wszystko, co da się zrobić, da się także popsuć. Co by nie robiło rozkładów, zawsze na końcu siedzi człowiek.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Os0
Posty: 1334
Rejestracja: 01 sie 2011, 18:11
Lokalizacja: Nowodwory/Ochota

Post autor: Os0 » 30 sty 2013, 16:26

Zaraz by się okazało, że gdzieś tam koordynacja z inną słabą linią jest do kitu, kombinacje by się zaczęły i nici z planu sztywnej koordynacji, jak np. ulubiona para Glonojada, 4/35 :D
:mewa: 2 17 211 509 511 516 723 731 N03 N63
1 9 15 128 136 154 157 172 186 208 414 N01 N38 N88

Awatar użytkownika
Wiliam
Posty: 4892
Rejestracja: 01 kwie 2012, 21:30
Lokalizacja: Saska Kępa

Post autor: Wiliam » 30 sty 2013, 17:48

No ale tę linię skróconą chyba można przypisać tak że koordynuje się tylko i wyłącznie z 17? 17 się zmienia, automatycznie to 37 czy inne cosio się zmienia. No bo rozumiem że problem z koordynacjami jest jak obie linie mają jeszcze jakieś inne powiązania, ale gdy tylko jedna?
Obrazek

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 30 sty 2013, 17:56

Ojejku, przecież to proste. Robimy 17 do Huty i 37 do Marymonckiej, potem jest np. wymiana zwrotnic, więc się robi 17 skrócone do AWF i przypadkiem kursy wyszły przesunięte o 3 minuty, a 37 się nie rusza, bo po co na tydzień, potem z tygodnia się robią 3 miesiące, potem się wydłuża kursowanie 17, ale nie do poprzedniego rozkładu, tylko do nowego, bo w międzyczasie obsługa się zmieniła, nie koordynowaliśmy przy skracaniu, to i przy wydłużaniu nie musimy...

Mechanizm znam doskonale, aczkolwiek bardzo źle świadczy to o osobach wykonujących i nadzorujących prace rozkładowe.

Awatar użytkownika
marcin3001
Posty: 276
Rejestracja: 18 lis 2006, 19:09
Lokalizacja: Młynów

Post autor: marcin3001 » 30 sty 2013, 17:57

Adam G. pisze:Z drugiej strony, oznaczenie na wyświetlaczach jest tragiczne. Wyświetlenie napisu "17 Metro Marymont" nic nie daje, bo napis "17 Metro Młociny" wygląda niemal identycznie. Warto byłoby dać to w negatywie, dodać napis "kurs skrócony", cokolwiek.
A wystarczyło nie robić dwóch osobnych tras do ustawienia, tylko jeździć cały czas na podstawowej, a kursy do Marymontu ustawiać z palca jako skrócone. Byłby negatyw, byłaby informacja z tyłu. A tak to wagon nie wie, że to trasa skrócona, bo ma ją wgraną jako podstawową.

Awatar użytkownika
sprinter
(ziuuu.ex.1205)
Posty: 1452
Rejestracja: 10 sie 2012, 20:49
Lokalizacja: Żoliborz

Post autor: sprinter » 30 sty 2013, 18:06

Bastian pisze:
Stary Pingwin pisze:Wagon oznakowany prawidłowo
To o co chodzi? Do diabła, w takim Paryżu nawet linie metra potrafią mieć dwie końcówki. Tylko nazwa krańca się różni.
W Warszawie też coś takiego występuje. OIDP kursy ok. 9:02 i 9:12 ze stacji Ratusz-Arsenał kończą trasę na stacji Wilanowska :term: BP NMSP
15, 116, 122, 157, 181, 185, 186, 205, 518, N46 :mewa:
Phototrans | Omni-Bus | WGKM

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 30 sty 2013, 18:06

marcin3001 pisze:A tak to wagon nie wie, że to trasa skrócona, bo ma ją wgraną jako podstawową.
Bo to taka trasa powinna być. Zaś do Młocin - wariant wydłużony.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36181
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 30 sty 2013, 18:16

MichalJ pisze:Ojejku, przecież to proste. Robimy 17 do Huty i 37 do Marymonckiej, potem jest np. wymiana zwrotnic, więc się robi 17 skrócone do AWF i przypadkiem kursy wyszły przesunięte o 3 minuty, a 37 się nie rusza, bo po co na tydzień, potem z tygodnia się robią 3 miesiące, potem się wydłuża kursowanie 17, ale nie do poprzedniego rozkładu, tylko do nowego, bo w międzyczasie obsługa się zmieniła, nie koordynowaliśmy przy skracaniu, to i przy wydłużaniu nie musimy...

Mechanizm znam doskonale, aczkolwiek bardzo źle świadczy to o osobach wykonujących i nadzorujących prace rozkładowe.
Dokładnie tak to działa.

[ Dodano: |30 Sty 2013|, 2013 18:17 ]
Wolfchen pisze:Bo to taka trasa powinna być. Zaś do Młocin - wariant wydłużony.
Jakoś nie widzę praktycznej różnicy.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 30 sty 2013, 18:21

Bastian pisze:Jakoś nie widzę praktycznej różnicy.
Inne oznaczenie na mapach/schematach, a do tego wiadomo, że jak ktoś chce jechać dalej, jak na Marymont, to musi się dokładniej przyjrzeć. ;)

Obecnie mamy paradoks w stylu oznaczania na 302 kursów, które nie zajeżdżają do Czajki (wiem, ilościowo wychodzi różnie, ale pokazuje, o co mi chodzi).
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

ashir
Posty: 19853
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 30 sty 2013, 18:35

MichalJ pisze:Ojejku, przecież to proste. Robimy 17 do Huty i 37 do Marymonckiej, potem jest np. wymiana zwrotnic, więc się robi 17 skrócone do AWF i przypadkiem kursy wyszły przesunięte o 3 minuty, a 37 się nie rusza, bo po co na tydzień, potem z tygodnia się robią 3 miesiące, potem się wydłuża kursowanie 17, ale nie do poprzedniego rozkładu, tylko do nowego, bo w międzyczasie obsługa się zmieniła, nie koordynowaliśmy przy skracaniu, to i przy wydłużaniu nie musimy...

Mechanizm znam doskonale, aczkolwiek bardzo źle świadczy to o osobach wykonujących i nadzorujących prace rozkładowe.
Tja, a w przypadku silnej 17 przyjdą ferie, wakacje czy jakieś inne dni wolne, gdzie będzie obowiązywał specjalny rozkład jazdy i już np. 17 będzie kursowało w szczycie co 5 minut (nie jak obecnie co 3,5 minuty), a potem nie zostanie już przywrócony stary rozkład, bo i po co?

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36181
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 30 sty 2013, 18:42

Wolfchen pisze:Inne oznaczenie na mapach/schematach,
Co to pomoże awanturującym się? Oni patrzą na schematy? Prościej spojrzeć na wyświetlacz. Powtarzam - pytam o praktyczne korzyści :P
Wolfchen pisze:wiadomo, że jak ktoś chce jechać dalej, jak na Marymont, to musi się dokładniej przyjrzeć. ;)
Nadal - nie widzę różnicy. A teraz nie musi? I co, przygląda się? :>
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 30 sty 2013, 18:49

Bastian pisze:Prościej spojrzeć na wyświetlacz.
A jeszcze prościej by było spojrzeć na numer linii :>
Bastian pisze:Powtarzam - pytam o praktyczne korzyści
Czytelniejszy układ. Sporo osób obecnie nawet nie ma zielonego pojęcia, że z linią 17 jest taki cyrk :P
Bastian pisze:A teraz nie musi? I co, przygląda się?
Teraz trasa podstawowa jest do Młocin, więc po diabła się wgapiać w wyświetlacz skoro na trasie podstawowej powinny jechać wszystkie kursy? A że jeździ połowa, to tylko kwestia (za przeproszeniem) kretynizmu pracowników ZTMu, którzy najwyraźniej nie rozróżniają trasy podstawowej od wariantowej.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36181
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 30 sty 2013, 19:18

Wolfchen pisze:
Bastian pisze:Prościej spojrzeć na wyświetlacz.
A jeszcze prościej by było spojrzeć na numer linii :>
Na karcie motorniczego czy na wydruku na bilecie? :>
Wolfchen pisze:
Bastian pisze:Powtarzam - pytam o praktyczne korzyści
Czytelniejszy układ. Sporo osób obecnie nawet nie ma zielonego pojęcia, że z linią 17 jest taki cyrk :P
I skąd się dowiedzą? Przecież to było ogłaszane.
Wolfchen pisze:
Bastian pisze:A teraz nie musi? I co, przygląda się?
Teraz trasa podstawowa jest do Młocin, więc po diabła się wgapiać w wyświetlacz skoro na trasie podstawowej powinny jechać wszystkie kursy?
A w twojej propozycji będzie tam jechała więcej, czy mniej, niż połowa kursów? Nie dyskutujemy tu w tej chwili o sensowności samego skrócenia, przypominam, więc nie porównujemy też do sytuacji, gdy wszystkie kursy jechały tą samą trasą.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 30 sty 2013, 19:21

Bastian pisze:A w twojej propozycji będzie tam jechała więcej, czy mniej, niż połowa kursów?
Będzie pół na pół, jak jest teraz z większymi czy mniejszymi odchyleniami. Ale za to na trasie podstawowej będą realizowane wszystkie kursy.
Bastian pisze:Na karcie motorniczego?
Na rozkładzie/wyświetlaczu - tu mowa o podziale na dwie linie lub dodaniu do wariantu litery, np. 17A.
Bastian pisze:I skąd się dowiedzą?
Ze schematów, rozkładów (kierunek jazdy zamiast Młociny byłby Marymont), etc.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

ODPOWIEDZ