ZTM od kulis

metalin · Post autor: **metalin** » 19 lip 2013, 18:39

Przyznaję, że ten nie jest najlepszy ale nie znalazłem nic innego w organizacji komunikacji. A jednak wywiady z politykami jednak poważniej traktować trzeba - choćby nie wiem jak prymitywne były to mogą coś mówić o tym, co nas czeka. Vide SLD i likwidacja ZTM, która wydaje się co raz bardziej rozpatrywana na poważnie.

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 19 lip 2013, 19:23

Przy czym likwidacja ZTMu spowoduje więcej strat, niż pożytku...

metalin · Post autor: **metalin** » 19 lip 2013, 19:29

Z drugiej strony rozrost liczby urzędników w ZTM, mieście, u Struzika czy w ministerstwach jest przerażający.

m72 · Post autor: **m72** » 19 lip 2013, 19:41

Z drugiej strony rozrost liczby urzędników w ZTM, mieście, u Struzika czy w ministerstwach jest przerażający.

Takie uroki demokracji.

metalin · Post autor: **metalin** » 19 lip 2013, 19:46

A co to ma wspólnego z demokracją?
http://forsal.pl/artykuly/606888,biurok ... _mapa.html#
Patrząc na mapę myślę, że to kwestia pomysłu na rządzenie.

KwZ · Post autor: **KwZ** » 19 lip 2013, 21:17

arcymistrz Janusz Korwin-Mikke pisze:Człowiek, który jest zwolennikiem tramwajów jest chory na umyśle,

Czytanie tego forum uczuliło mnie na wyłapywanie argumentów ad personam.

JKM pisze:Czym zastąpić tramwaje?
Autobusami. [...] w innych peryferyjnych miejscach tramwaje powinny funkcjonować.

Rotfl!

JKM pisze:ZTM należy natychmiast sprywatyzować. Wszystkie związki na Powązki,

Czy JKM zdaje sobie sprawę, że ZTM to zarząd, a nie związek?

jasiu · Post autor: **jasiu** » 19 lip 2013, 21:23

metalin pisze:Z drugiej strony rozrost liczby urzędników w ZTM, mieście, u Struzika czy w ministerstwach jest przerażający.

biorąc pod uwagę jakimi kwotami obracają urzędy, pensje urzędników to naprawdę nie jest duży procent. Przykładowo w budżecie państwa na 2013 r. na wynagrodzenia przeznaczono ok. 2% wydatków.

michj · Post autor: **michj** » 19 lip 2013, 21:24

KwZ
Popieram twoje wypowiedzi

Jeśli chodzi o plany ograniczania i likwidowania komunikacji tramwajowej i autobusowej (zwłaszcza tej pierwszej) to JKM nie pomyślał chyba np. o problemie wpływu na środowisko. Będzie więcej samochodów i zanieczyszczeń.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 19 lip 2013, 21:29

Tak jest. Niemcy zdychają bo mają tramwaje, Europa zdycha, bo ma tramwaje, a takie Stany, które tramwajów nie mają, kwitną. Na ten przykład Detroit...

[ Dodano: Pią 19 Lip, 2013 21:34 ]

metalin pisze:A co to ma wspólnego z demokracją?
http://forsal.pl/artykuly/606888,biurok ... _mapa.html#
Patrząc na mapę myślę, że to kwestia pomysłu na rządzenie.

Oprócz % wzrostu / spadku, przydałaby się jeszcze mapa "gęstości urzędniczej"... czyli liczby urzędników na 1000 mieszkańców.

Choć tu trzeba ostrożnie - jak urząd się pozbędzie ochrony i sprzątaczek (tzn. zleci je na zewnątrz), to % ładnie spadną, ale skala biurokratyzacji - bynajmniej.

metalin · Post autor: **metalin** » 19 lip 2013, 21:35

jasiu pisze:
metalin pisze:Z drugiej strony rozrost liczby urzędników w ZTM, mieście, u Struzika czy w ministerstwach jest przerażający.
biorąc pod uwagę jakimi kwotami obracają urzędy, pensje urzędników to naprawdę nie jest duży procent. Przykładowo w budżecie państwa na 2013 r. na wynagrodzenia przeznaczono ok. 2% wydatków.

I warto te dwa procent wydawać na robienie z byle jakiej dyrektorki departamentu radcy ministra. A taka praktyka jest częsta.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 19 lip 2013, 22:05

SLD składa projekt...

http://www.rynek-kolejowy.pl/46720/wars ... ozony.html

Post autor: **Bastian** » 19 lip 2013, 22:06

@ Metalin: No ale walka z tym poprzez likwidację akurat ZTM to jak wywalenie za okno dziecka razem z wodą, wanną i kafelkami.

[ Dodano: Pią 19 Lip, 2013 22:10 ]

Propozycja radnych SLD zakłada podział zadań pomiędzy Biuro Drogownictwa i Komunikacji, Zarząd Miejskich Inwestycji Drogowych, Zarząd Dróg Miejskich i Centrum Komunikacji Społecznej. Jak przekonują radni, zmiana ma spowodować ograniczenie rosnących kosztów funkcjonowania komunikacji. – Wprowadzenie podziału zadań pomiędzy poszczególne komórki miejskie spowoduje, że będą one realizować swoje zadania bez zwiększania zatrudnienia.

W myśl przedstawionej koncepcji BDiK byłoby odpowiedzialne za przygotowanie oferty komunikacyjnej, wyłanianie przewoźników oraz przygotowywanie planów rozwojowych i inwestycyjnych. ZMID zajmowałby się realizacją tych zadań. Z kolei ZDM nadzorowałby infrastrukturę przystankową oraz wysyłał kontrolerów biletów do pojazdów komunikacji miejskiej. Zgodnie z tą propozycją CKS miałoby zajmować się szeroko pojętymi kontaktami z pasażerami – od sprzedaży biletów po promocji komunikacji.

Z tygodnia na tydzień zamieszkałem w domu wariatów...

A rozkłady kto zrobi? BDiK w ramach "przygotowania oferty komunikacyjnej"? Ile tam pracuje osób, czterdzieści?!

Post autor: **Bastian** » 19 lip 2013, 22:15

No dobra, mamy już stanowisko Korwina, wiemy, co sądzi SLD. Jeszcze jakaś rozsądna opozycja?

Jak dziś rano doszedłem do wniosku, że chyba jednak pójdę na to referendum, tak teraz cieplej myślę o urzędzie meldunkowym - jak najdalej od tego miasta...

BJ · Post autor: BJ » 19 lip 2013, 22:18

To ty nie wiesz, że połowa ludzi myśli, że do organizowania komunikacji wystarczyłyby trzy osoby w NR i dwie do układania rozkładów?
Serio, większości nie jesteś w stanie wytłumaczyć, że instytucja taka jak ZTM musi zatrudniać te kilkaset osób i musi generować spore koszta.
To jest myślenie na zasadzie "Urzędasy jeżdżą kabrioletami (autentycznie, to stwierdzenie w odniesieniu do pracowników ZTM usłyszałem już chyba ze trzy razy), siedzą w biurze i tylko myślą jak uprzykrzyć ludziom życie".
Nie wiem, czy to się da zmienić. Wiek nie ma znaczenia. Są ogarnięte babcie, które mają 80 lat na karku, i są typowo właśnie tacy młodzi ludzie...

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 19 lip 2013, 22:20

No więc właśnie, Bastianie - nie urząd meldunkowy, tylko ambasada...