(!) Dyskusje o sieci linii tramwajowych
Moderator: Wiliam
Nie. Jest optymalnie, przynajmniej na 10.michj pisze:Rzeczywiście, 8 (jak 10) kursuje zbyt rzadko(...)
Rozumiem, że z Jelonek na Trasę W-Z samo 190? Co z Ciepłowni Wola w al. Solidarności? Na obecną chwilę dużo ludzi tam się przesiada na 26 i długa na Wolę i do Śródmieśćia.michj pisze:można zamiast niej zmienić trasę linii 26
[ Dodano: Nie 28 Lip, 2013 12:58 ]
Faktycznie. Mój błąd, szam.michj pisze:Jest to pod koniec owego artykułu (podrozdział Trasa "Bemowo-Kasprzaka").
Teraz masz wakacje 
Ale w ciągu roku na Sokołowskiej wiele razy widziałem, że ciężko było wejść do 10 (podobnie na Płockiej). Nie wszyscy jadą w Al. Jana Pawła. Część podjeżdża tylko do Zajezdni Wola, żeby przesiąść się w inne tramwaje (choćby częściej jadące niż 8 - 24). Druga rzecz: trasa 10 pokrywa się w większym stopniu niż kiedyś (gdy jeździła Skierniewicką) z trasą 26. Ludzie wysiadający na odcinku do Feminy wsiadają w to co przyjedzie, a nie czekają na 26.
Ale w ciągu roku na Sokołowskiej wiele razy widziałem, że ciężko było wejść do 10 (podobnie na Płockiej). Nie wszyscy jadą w Al. Jana Pawła. Część podjeżdża tylko do Zajezdni Wola, żeby przesiąść się w inne tramwaje (choćby częściej jadące niż 8 - 24). Druga rzecz: trasa 10 pokrywa się w większym stopniu niż kiedyś (gdy jeździła Skierniewicką) z trasą 26. Ludzie wysiadający na odcinku do Feminy wsiadają w to co przyjedzie, a nie czekają na 26.
Sam korzystałem do maja z 10 w tym czasie i problem zdecydowanie jest. Również w al. Jana Pawła II. Od Woli do Kina Feminy rano tłok niemiłosierny. Dalej do Metra Politechniki niewiele lepiej.Georg pisze:Teraz masz wakacjeprimoż pisze:U mnie na JPII nie ma problemów.
primoż pisze:Rozumiem, że z Jelonek na Trasę W-Z samo 190? Co z Ciepłowni Wola w al. Solidarności? Na obecną chwilę dużo ludzi tam się przesiada na 26 i długa na Wolę i do Śródmieśćia.michj pisze:można zamiast niej zmienić trasę linii 26
Georg pisze:ciężko było wejść do 10
No to 8 skierujmy na Nowe Bemowo (jak pierwotnie napisałem) gdyż jak widać najmniej osób jeździ nią z Os. Górczewska.Bywalec pisze:Sam korzystałem do maja z 10 w tym czasie i problem zdecydowanie jest. Również w al. Jana Pawła II. Od Woli do Kina Feminy rano tłok niemiłosierny. Dalej do Metra Politechniki niewiele lepiej.
24 przez nowy odcinek na Os. Górczewska.
Tak. Zresztą na pewno po otwarciu brakującego odcinka na Powst. Śl. (a nawet przed jego budową) Targowa będzie już otwarta - metro będzie zbudowane.Georg pisze:Wszelkie ruchy przy 8 i 24 wymagałyby ruszania innych linii i pewnie byłyby możliwe dopiero po otwarciu tramwajów na Targowej.
Kwesta Bemowa
Najprostsze rozwiązanie to skierowanie
35 lub 28 do Os. Górczewska (ciąg Marszałkowska lub Most Gdański) Broniewskiego - Powstańców Śląskich - Górczewska - OS. GÓRCZEWSKA,
10 do Metra Młociny (ciąg Al. JP II) Połczyńska - Powstańców Śląskich - Wólczyńska - Nocznickiego - METRO MŁOCINY
6 skrócenie do METRO MŁOCINY (choć lepsze będzie skierowanie na Tarchomin, a 17 bez zmian).
jedna linia z Broniewskiego do Nowego Bemowa (28 skrócone lub 35 bez zmian)
Te zmiany mieszczą się w obecnej umowie na pracę eksploatacyjną.
Brakuje jednej linii. Ze względu na fakt, że 8 jest skoordynowane z 10 to naturalnie ta linia byłaby najlepsza (ciąg Jerozolimskie). Nie wiadomo, czy 8 się utrzyma, a przebąkiwania były o 11 na dwukierunkowcach z R. Daszyńskiego skoordynowanej z 10. Brakuje jedynie połączenia Centralnego z Os. Górczewska, bo 109 może się nie ostać w obecnej formie.
Problem też jaki chcemy układ w szczycie (2-3-5 czy 3-3-4) i poza szczytem (3-4-8 czy 5-5-5) i co ze sobą koordynować? Moim zdaniem na całym ciągu Powstańców Śląskich i do Metra Młociny powinien być układ dwóch linii skoordynowanych ze sobą lub jednej silne (26 odpada ze względu na silne 23 z Bemowa) i uzupełniony relacją Górczewska - Powstańców Śląskich - Broniewskiego (28 lub 35).
Drugie pytanie to jakie likwidowane będą linie autobusowe z tego ciągu (czy 184, 112, 171)? Żeby zminimalizować potencjalne protesty trzeba będzie zastąpić w najważniejszych relacjach właśnie autobusy. Pamiętajmy, że do 2017 ubędzie nam 480 brygad z ajentów (z dnia 31 maja 2013 r., z którym wygasło 100 brygad - choć widziałem autobusy z tej umowy dziś na ulicach) i cześć brygad z Redutowej.
Kwesta Tarchomina
W przypadku posiadania przez TW 45 składów dwukierunkowych najlepsze jest realizowanie linii do obecnej pętli NOWODWORY. Wtedy na dwukierunkowcach można wydłużyć 33, które ułatwi przesiadki do skróconego 186 przy PARKU OLSZYNA, 167/184 przy AL. REYMONTA.
Praca eksploatacyjna jest znana. 33 jako silna linia zarówno będzie dowozić do Centralnego, centrum, no i metra. A wtedy słabsza 6 zapewni dojazd bezpośredni na Marymoncką, Pl. Wilsona, Targową (8 minut dłużej niż 509). W wariancie tym można nawet pokusić się o zmniejszenie brygad z 509. Oczywiście 6 obsługiwana składami zwykłymi z pętlą na Mehoffera.
W przypadku realizowania tramwaju do Mehoffera układ jest jeszcze bardziej ekonomiczniejszy, bo zapewne pozostanie do METRA MŁOCINY linia autobusowa ze Światowida np. E-6.
To co zetniemy z Al. Jerozolimskich (linia 25, 22) i pewnie jednej slot z Al. Solidarności może być przełożone na Tarchomin, ale więcej się nie da urodzić, bo kasa miejska pusta, a umowa podpisana. 101 w weekend jeździ co 10 minut, 33 jeździłoby co 7,5 minuty.
Najprostsze rozwiązanie to skierowanie
35 lub 28 do Os. Górczewska (ciąg Marszałkowska lub Most Gdański) Broniewskiego - Powstańców Śląskich - Górczewska - OS. GÓRCZEWSKA,
10 do Metra Młociny (ciąg Al. JP II) Połczyńska - Powstańców Śląskich - Wólczyńska - Nocznickiego - METRO MŁOCINY
6 skrócenie do METRO MŁOCINY (choć lepsze będzie skierowanie na Tarchomin, a 17 bez zmian).
jedna linia z Broniewskiego do Nowego Bemowa (28 skrócone lub 35 bez zmian)
Te zmiany mieszczą się w obecnej umowie na pracę eksploatacyjną.
Brakuje jednej linii. Ze względu na fakt, że 8 jest skoordynowane z 10 to naturalnie ta linia byłaby najlepsza (ciąg Jerozolimskie). Nie wiadomo, czy 8 się utrzyma, a przebąkiwania były o 11 na dwukierunkowcach z R. Daszyńskiego skoordynowanej z 10. Brakuje jedynie połączenia Centralnego z Os. Górczewska, bo 109 może się nie ostać w obecnej formie.
Problem też jaki chcemy układ w szczycie (2-3-5 czy 3-3-4) i poza szczytem (3-4-8 czy 5-5-5) i co ze sobą koordynować? Moim zdaniem na całym ciągu Powstańców Śląskich i do Metra Młociny powinien być układ dwóch linii skoordynowanych ze sobą lub jednej silne (26 odpada ze względu na silne 23 z Bemowa) i uzupełniony relacją Górczewska - Powstańców Śląskich - Broniewskiego (28 lub 35).
Drugie pytanie to jakie likwidowane będą linie autobusowe z tego ciągu (czy 184, 112, 171)? Żeby zminimalizować potencjalne protesty trzeba będzie zastąpić w najważniejszych relacjach właśnie autobusy. Pamiętajmy, że do 2017 ubędzie nam 480 brygad z ajentów (z dnia 31 maja 2013 r., z którym wygasło 100 brygad - choć widziałem autobusy z tej umowy dziś na ulicach) i cześć brygad z Redutowej.
Kwesta Tarchomina
W przypadku posiadania przez TW 45 składów dwukierunkowych najlepsze jest realizowanie linii do obecnej pętli NOWODWORY. Wtedy na dwukierunkowcach można wydłużyć 33, które ułatwi przesiadki do skróconego 186 przy PARKU OLSZYNA, 167/184 przy AL. REYMONTA.
Praca eksploatacyjna jest znana. 33 jako silna linia zarówno będzie dowozić do Centralnego, centrum, no i metra. A wtedy słabsza 6 zapewni dojazd bezpośredni na Marymoncką, Pl. Wilsona, Targową (8 minut dłużej niż 509). W wariancie tym można nawet pokusić się o zmniejszenie brygad z 509. Oczywiście 6 obsługiwana składami zwykłymi z pętlą na Mehoffera.
W przypadku realizowania tramwaju do Mehoffera układ jest jeszcze bardziej ekonomiczniejszy, bo zapewne pozostanie do METRA MŁOCINY linia autobusowa ze Światowida np. E-6.
To co zetniemy z Al. Jerozolimskich (linia 25, 22) i pewnie jednej slot z Al. Solidarności może być przełożone na Tarchomin, ale więcej się nie da urodzić, bo kasa miejska pusta, a umowa podpisana. 101 w weekend jeździ co 10 minut, 33 jeździłoby co 7,5 minuty.
-
Glonojad
- Dark Lord of The Plonk
- Posty: 26874
- Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
- Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki
Mam jeden problem z tym "projektem" - nie mogę się zdecydować, czy bardziej idiotyczne jest wydłużenie na Tarchomin 33 czy 6. ](./images/smilies/eusa_wall.gif "](*,)")
Od wielu lat zapowiadane było, że na Tarchomin pojedzie linia z Marymonckiej i z al. Jana Pawła II - oprócz wahadła z Metra Młociny. Jeśli się z tym pomysłem polemizuje, to wypadałoby to chociaż w paru słowach uzasadnić. Tymczasem ani propozycja jazdy na Jana Pawła II na około, ani kierowania 6 przez dwa mosty, nie jest w poparta żadną sensowną argumentacją. 8 minut dłużej na Targową niż 509? To już przerobienie 509 na 101 mniejszą stratę czasu by spowodowało! Przesiadka na Żeraniu FSO z 516 też zajmuje dużo, dużo mniej czasu.
Jak dla mnie ten "projekt" jest źle opisany merytorycznie i niezgodny z postem z 02 Kwi, 2006 16:05 pt. "Zasady dyskusji na podforum KM".
Nie mogę nie zauważyć, że to kolejny taki wynalazek kolegi Patryka..
Od wielu lat zapowiadane było, że na Tarchomin pojedzie linia z Marymonckiej i z al. Jana Pawła II - oprócz wahadła z Metra Młociny. Jeśli się z tym pomysłem polemizuje, to wypadałoby to chociaż w paru słowach uzasadnić. Tymczasem ani propozycja jazdy na Jana Pawła II na około, ani kierowania 6 przez dwa mosty, nie jest w poparta żadną sensowną argumentacją. 8 minut dłużej na Targową niż 509? To już przerobienie 509 na 101 mniejszą stratę czasu by spowodowało! Przesiadka na Żeraniu FSO z 516 też zajmuje dużo, dużo mniej czasu.
Jak dla mnie ten "projekt" jest źle opisany merytorycznie i niezgodny z postem z 02 Kwi, 2006 16:05 pt. "Zasady dyskusji na podforum KM".
Nie mogę nie zauważyć, że to kolejny taki wynalazek kolegi Patryka..
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.
W ramach tej umowy to nie, ITS wygrał nowe przetargi na świadczenie usług używanymi autobusami. Poza tym jak będą się kończyły następne umowy można się spodziewać następnych przetargów dla ajentów, może już w nie takiej skali co wcześniej, ale jednak. Nie licz, że z miasta zniknie od tak tyle autobusów, poza tym nie licząc przetargów nowych dla ITSu to jest to liczba 350 brygad, coś źle policzyłeś.patryk148 pisze:Drugie pytanie to jakie likwidowane będą linie autobusowe z tego ciągu (czy 184, 112, 171)? Żeby zminimalizować potencjalne protesty trzeba będzie zastąpić w najważniejszych relacjach właśnie autobusy. Pamiętajmy, że do 2017 ubędzie nam 480 brygad z ajentów (z dnia 31 maja 2013 r., z którym wygasło 100 brygad - choć widziałem autobusy z tej umowy dziś na ulicach) i cześć brygad z Redutowej.
-
Stary Pingwin
- Posty: 6039
- Rejestracja: 11 lis 2009, 11:48
-
Autobus Czerwon
- Posty: 4527
- Rejestracja: 08 sie 2011, 23:20
- Lokalizacja: Stary Mokotów
- Kontakt: