Nowe trasy tramwajowe

[Mong]

Mnie te artykuły w Gazecie jakoś nie przekonały do tramwaju na KP/NŚ. Też myślę, że raczej bez sensu jest jego budowa chociaż z zupełnie innych powodów niż pan Domaradzki. A mianowicie: gdzie dojechałbym tym tramwajem jadąc na pułudnie? Na pl. Unii, Puławską? Jeździ tam 222 na solówkach co 15/20 min, więc nie jest to raczej aż tak uczęszczana relacja (jak kiedyś) żeby puszczać tam tramwaj. Bo chciałbym zwrócić uwagę, że zatłoczone, przegubowe linie, o których mowa w tekście (116, 180, 503, E-2) jadą w dół Belwederską, a tramwaj miałby skręcał w Bagatela czy Szucha. I nawet jeśli po przejeździe tramwaju przez Pl. Unii jechałby on na Wilanów trasą przez Spacerową to ja czegoś takiego nie kupuję. Nie kupuję takiej trasy naokoło albo kolejnych przesiadek (i to jeszcze na prostej trasie) bo tramwaj. Bo o ile w relacji na północ ten tramwaj jeszcze jakoś się broni (chodź wycięcie 180 z KP też średnio mi się podoba bo wg mnie połączenie Powązek z Traktem powinno być zachowane) to na południu w ogóle tego nie widzę i niech mi wytłumaczą jak to widzą zwolennicy tej trasy. Jazda tramwajem z KP na Wilanów na okrągło przez pl. Unii? A może przesiadki na pl. Trzech Krzyży albo na Rozdrożu? Bo te tłumy zapełniające przeguby to nie jeżdżą tylko w obrębie Traktu, ale skądś na ten trak dojeżdżają/ gdzieś z tego Traktu jadą.

[michj]

Można by w końcu puścić tramwaje tą Belwederską, tak jak pisaliśmy tutaj viewtopic.php?f=36&t=9844&start=60#p889847
Wtedy łącznik w Al. Wyzwolenia byłby mało używany. Żeby połączyć TK z Marszałkowską można teżpuścić tramwaj Królewską (odcinek TK - Marszałkowska). Przydałyby się też skręty na rondzie de Gaulle'a

[Glonojad]

Oczywiste jest, że wraz z tramwajem na Trakcie musiałby powstać łącznik na Belwederskiej, to nie podlega dyskusji ale to jest detal. Zwłaszcza, że dr Domaradzki najchętniej by te Wasze ukochane autobusy tranzytowe także z Traktu wyciął.

Nie widzę natomiast związku między tym kawałkiem a Aleją Wyzwolenia, którą miałby jechać ramwaj z Ochoty.

[esbek]

Z tego co zrozumiałem to tramwaj w Alei Wyzwolenia rozpatrywano tylko w kontekście odcinka pomiędzy placami Zbawiciela i Na Rozdrożu. A jego rola jest powiązana z całą trasą do Placu Narutowicza. Oderwanie tego w opracowaniu daje błędne moim zdaniem przekonanie o braku opłacalności budowy tego odcinka.

[Glonojad]

Tramwaj na Trakcie musi byc rozpatrywany wraz z odcinkami:
- na Belwederskiej, bo to Wilanow;
- w al. Wyzwolenia, bo to Ochota i nowe życie trasy na Nowowiejskiej,
- na Krasińskiego co najmniej do Broniewskiego,
- na Stawkach-Okopowej-Powazkowskiej lub na Krasinskiego do Powazek,
- na Modlinskiej.

Nieglupi efekt mogloby tez dac wprowadzenie skretu 'jak 111przy Palmie, gdyby powstał tramwaj na Gocław, choć może 111 powinno zostać ze względu na zachodnią część Saskiej Kępy... Jak widać przy tak strategicznej skali nie da się od konkretnych linii uciec.

[michj]

- na Krasińskiego co najmniej do Broniewskiego,

Z mostem Krasińskiego?

[Glonojad]

Nie, akurat z punktu widzenia Traktu Most Krasińskiego jest zbędny.

[KwZ]

- w al. Wyzwolenia, bo to Ochota i nowe życie trasy na Nowowiejskiej,

Tytułem uzupełnienia: obecnie Filtrowa/Nowowiejska żyje z Ochoty dojeżdżającej do metra i studentów na Politechnikę. Ten pierwszy potok przerzuci się na Rostafińskich, gdy tylko ta trasa powstanie (i nie będzie jakoś tragicznie zlamiona). A sami studenci trama do Politechniki praktycznie nie wyżywią, a najwyżej w DP. W DS miałoby nic tam nie jeździć?
Natomiast połączenie Ochoty z Traktem, o to ciekawe (choć ja bym co najmniej zastanowił się na poziomie studium, czy nie lepiej przez Rostafińskich-Rakowiecką, bo po drodze ciekawiej; a w ogóle to metro).

Tramwaj na Trakcie musi byc rozpatrywany wraz z odcinkami:

Ja dołożyłbym jeszcze Słowackiego. Zamiast puszczać tam (moim zdaniem zbędne) byle jakie 6, można puścić linię z Tarchodworów (za 518/510?). W każdym razie opłacalność nowej trasy (każdej trasy!) na sieci musi być rozpatrywana w kontekście całej sieci (por. Beeching axe).

I z mostem Krasińskiego też bym to zestawił, bo interesujące jest pytanie, czy potok Bródno - pl. Wilsona (M1) załatwiać linią z Broniewskiego (za 114/dawne 2), czy dzielić to na pl. Wilsona na część wschodnią (np. 1) i zachodnią (linia z Marszałkowskiej jak dawne 520 lub właśnie z traktu).

[Solaris U10]

W analizie przyszłych tras tramwajowych tramwaj w kierunku Leszna nie wypadł korzystnie ani w wariancie przez Kocjana, ani przez Warszawską, a tymczasem gminy i powiaty na trasie do Sochaczewa (łącznie z Warszawą) zleciły analizę połączenia z Chrzanów za pomocą BRT, LRT albo guided busa. Ciekawe, co tym razem wyjdzie

źródło

[KwZ]

Ooo, kiedyś się zastanawiałem nad odnogą metra do Leszna mniej więcej po tej trasie, ale uznałem to za zbyt fantastyczne.

Zamawiający oczekuje wykazania celowości realizacji Projektu

A jeśli zamawiający wykaże niecelowość realizacji

[bepe]

Jeśli ZAMAWIAJĄCY wykaże niecelowość, to odwoła przetarg

[Glonojad]

Jak się autorytarnie przyjęło Vmax 70 km/h a nie 80 czy nawet 100, jak na Zachodzie, to wyjść nie mogło.

Dammit, termin upłynął już. Ciekawe, kto się zgłosił...

[TGM]

No dobrze, ale czy wykonalne jest puszczenie tramwaju po Belwederskiej przy takim pochyleniu, z łukami na dodatek i po ulicy z normalnym ruchem, bez wydzielonego torowiska?

Jakieś zdjęcia ze świata gdzie takie coś funkcjonuje?

[MichalJ]

Na Książęcej tramwaje były...

[TGM]

Ale chyba nie o takiej masie jak obecnie robione...