Komunikacja miejska w Wawrze [II]

Moderator: Wiliam

ashir
Posty: 19857
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 11 maja 2014, 13:35

Krzysiek_S pisze:Linia 219 tam nie jeździ i raczej już nie wróci.
ZTM cały czas utrzymuje za trasę podstawową: PKP Wawer - PKP Międzylesie. W innych przypadkach to cały czas trasa objazdowa. A na jakiej trasie po zakończeniu remontów jest planowane kursowanie linii 219? :wink:

Awatar użytkownika
kveld
Posty: 1833
Rejestracja: 28 lut 2007, 8:59
Lokalizacja: Marki

Post autor: kveld » 11 maja 2014, 13:36

rhemek pisze:Zysk masz na czestotliwosci, przeciez teraz kursy 521 do centrum sa co 30 minut, a po tym polaczeniu bylyby co minimum 10 wiec 3 razy czesciej.
Jeśli brygad z obecnego 521 + obecnego 117 (ile to nam w sumie daje brygad?) dałoby radę stworzyć linię Falenica - Centralny p. Gocław co minimum 10 minut, to może mieć to sens. Boję się tylko, że zaraz się okaże, że na Wiatraczną z Falenicy też coś koniecznie musi być (chociaż co pół godziny)...
ashir pisze:Całą to nie, bo podstawowo tam jeździ przecież 219. :razz:
Fakt, ale obydwaj wiemy, że nie o to chodzi ;)

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24865
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 11 maja 2014, 13:39

kveld pisze:Boję się tylko, że zaraz się okaże, że na Wiatraczną z Falenicy też coś koniecznie musi być (chociaż co pół godziny)...
Oczywiście, że tak. Na ewentualne wyciąganie czegokolwiek z Gocławia do Wawra można by wykorzystać wyłącznie brygady z trasy Wiatraczna-Szczęśliwice. Czyli jakieś 3 sztuki.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

ashir
Posty: 19857
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 11 maja 2014, 13:40

kveld pisze:Jeśli brygad z obecnego 521 + obecnego 117 (ile to nam w sumie daje brygad?) dałoby radę stworzyć linię Falenica - Centralny p. Gocław co minimum 10 minut, to może mieć to sens. Boję się tylko, że zaraz się okaże, że na Wiatraczną z Falenicy też coś koniecznie musi być (chociaż co pół godziny)..
Ale na jaki typ taboru?

Krzysiek_S
Posty: 4716
Rejestracja: 15 gru 2005, 21:08
Lokalizacja: Wawer-Zerzeń-Zastów

Post autor: Krzysiek_S » 11 maja 2014, 13:44

ashir pisze:
Krzysiek_S pisze:Linia 219 tam nie jeździ i raczej już nie wróci.
ZTM cały czas utrzymuje za trasę podstawową: PKP Wawer - PKP Międzylesie. W innych przypadkach to cały czas trasa objazdowa. A na jakiej trasie po zakończeniu remontów jest planowane kursowanie linii 219? :wink:
Pewne jest , że przez Borków- Juhasów- Mrówcza . Nikt nie powiedział mi tego wprost ale z kontekstu rozmów można wywnioskować , że raczej będzie to kierunek południowy np. Przewodowa.
Obecna trasa stała i objazdowa na 100% nie są trasami docelowymi.

Awatar użytkownika
kveld
Posty: 1833
Rejestracja: 28 lut 2007, 8:59
Lokalizacja: Marki

Post autor: kveld » 11 maja 2014, 14:50

pawcio pisze:
kveld pisze:Boję się tylko, że zaraz się okaże, że na Wiatraczną z Falenicy też coś koniecznie musi być (chociaż co pół godziny)...
Oczywiście, że tak. Na ewentualne wyciąganie czegokolwiek z Gocławia do Wawra można by wykorzystać wyłącznie brygady z trasy Wiatraczna-Szczęśliwice. Czyli jakieś 3 sztuki.
Czyli może przy odrobinie dobrej woli dałoby się utrzymać obecną częstotliwość 117 (15/20/20). O 10 minutach nie ma co marzyć. Nie wiem, czy to ma sens...

Awatar użytkownika
kveld
Posty: 1833
Rejestracja: 28 lut 2007, 8:59
Lokalizacja: Marki

Post autor: kveld » 11 maja 2014, 14:59

ashir pisze:
kveld pisze:Jeśli brygad z obecnego 521 + obecnego 117 (ile to nam w sumie daje brygad?) dałoby radę stworzyć linię Falenica - Centralny p. Gocław co minimum 10 minut, to może mieć to sens. Boję się tylko, że zaraz się okaże, że na Wiatraczną z Falenicy też coś koniecznie musi być (chociaż co pół godziny)..
Ale na jaki typ taboru?
Jeśli zakładamy, że podstawowo ciąg wzdłuż torów jeździ nadal do Wiatraka (113), to 12m. Jeśli okazałoby się, że takie 117 ma wzięcie kosztem 113, to można stopniowo przesuwać tabor ilościowo czy jakościowo.

cns80
Posty: 981
Rejestracja: 01 wrz 2011, 12:33
Lokalizacja: Warszawa-Lucerny

Post autor: cns80 » 21 maja 2014, 15:03

Krzysiek_S pisze:Pytanie , czy na skrzyżowaniu z Jugosłowiańską/ Umińskiego da radę nawrócić autobusem[ jakim ?] w kierunku pętli jadąc od strony Wawra ?
Pytanie po co ? Jeśliby puścić przez Nowozabielską 119 (czego jestem gorącym zwolennikiem) to nie ma potrzeby go zawracać, bo wjedzie na TŚ. Jeśliby puścić tam 213 to może przecież pojechać do Fieldorfa (więcej przesiadek) i wrócić na pętlę przez Umińskiego (czyli tak jak obecnie).
kveld pisze:W tej chwili w szczycie porannym jest dla 521 49 minut Falenica - Centralny - gdzie zysk (pi razy drzwi na zero wyszłoby dopiero przy połączeniu z 507, ale w 507 na odcinku Gocław - Centrum raczej nie ma takiej nadpodaży miejsc, żeby tam kawał Wawra upchnąć, więc takie połączenie wymagałoby dodania kursów 507, a na to brygad by pewnie brakło)? Dodatkowo zaproponuj coś jeszcze dla ZP Solidna i PKP Wawer, bo dlaczego niby miałyby na Twojej propozycji stracić całą komunikację autobusową?
Nie ma co ich łączyć, bo jak słusznie zauważyłeś już w 507 jest ciasno, a mieszkańcy Gocławia systematycznie narzekają od zniknięcia E-5. Poza tym jeśli kiedykolwiek powstanie tramwaj na Gocław to 521 dałoby się skrócić do tej pętli. Tyle że trzeba zapewnić dojazd z Wawra Zachodniego na Grochów (w miarę prosty) czyli 219 gdzieś przedłużyć (np. do Wiatraka). I słabo tu widzę przeguby.
kveld pisze:Boję się tylko, że zaraz się okaże, że na Wiatraczną z Falenicy też coś koniecznie musi być (chociaż co pół godziny)...
To pojedzie jakaś 2xx lub 3xx ;)

Jak myślicie. Czy w związku z odtrąbionym sukcesem w postaci przymiarek do budowy Al. Dzieci Polskich do Starej Miłosny jest szansa na wyrwanie im czerwonej 502 i połączenie z 147 w mocną czerwoną do Politechniki ? Niedobitki 147 i całe 146 można by jakoś powiązać ze 117 w dwie linie.

Krzysiek_S
Posty: 4716
Rejestracja: 15 gru 2005, 21:08
Lokalizacja: Wawer-Zerzeń-Zastów

Post autor: Krzysiek_S » 21 maja 2014, 15:35

Wadą 119 na tej ulicy jest fakt lokalizacji przystanku w kierunku Wawra w okolicach pętli Gocław[ ewentualne przesiadki z linii z pętli]. Chociaż jak już kiedyś się przymierzałem nie mówię nie.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24865
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 21 maja 2014, 18:13

cns80 pisze:Tyle że trzeba zapewnić dojazd z Wawra Zachodniego na Grochów (w miarę prosty)
Jakiekolwiek kombinacje z łączeniem 521 i Gocławiem muszą oznaczać pozostawienie 521f w relacji Falenica-Wiatraczna. Więc tym bym się specjalnie nie martwił.
cns80 pisze:Czy w związku z odtrąbionym sukcesem w postaci przymiarek do budowy Al. Dzieci Polskich do Starej Miłosny jest szansa na wyrwanie im czerwonej 502 i połączenie z 147 w mocną czerwoną do Politechniki ? Niedobitki 147 i całe 146 można by jakoś powiązać ze 117 w dwie linie.
Spróbuj to ubrać w bardziej konkretne trasy, to się przekonasz sam, czy to może mieć sens. Na oko oferujesz Miłośnie znaczące wydłużenie czasu przejazdu na drugi brzeg Wisły.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Wiliam
Posty: 4893
Rejestracja: 01 kwie 2012, 21:30
Lokalizacja: Saska Kępa

Post autor: Wiliam » 21 maja 2014, 18:41

Takie 411 przez Międzylesie, tunelem, Lucerny, Kadetów i Nowozabielską chyba mogłoby być porównywalne do obecnego 411. Pytanie o sens czerwoności w Wawrze. Czarnuch z NŻ wyjdzie pewnie na to samo, a będzie bardziej dostępny. Ciekawe na ile takie coś zjadłoby pasażerów ze 119.
Obrazek

cns80
Posty: 981
Rejestracja: 01 wrz 2011, 12:33
Lokalizacja: Warszawa-Lucerny

Post autor: cns80 » 22 maja 2014, 9:15

Krzysiek_S pisze:Wadą 119 na tej ulicy jest fakt lokalizacji przystanku w kierunku Wawra w okolicach pętli Gocław[ ewentualne przesiadki z linii z pętli]. Chociaż jak już kiedyś się przymierzałem nie mówię nie.
Właśnie tu jest problem, ale myśłę że przystanek jednokierunkowy dałby radę.
pawcio pisze:Spróbuj to ubrać w bardziej konkretne trasy, to się przekonasz sam, czy to może mieć sens. Na oko oferujesz Miłośnie znaczące wydłużenie czasu przejazdu na drugi brzeg Wisły.
Masz rację. Ale z 411 zrobić 547to już by było coś :) Wiele by mu to czasu nie dołożyło (zwłaszcza w szczycie), a bardzo atrakcyjna linia by była. Nie byłoby też problemu z nadpodażą miejsc na odcinku "Wawersko Miłosnym" bo spełniałaby funkcję obustronnej dowozówki do PKP Międzylesie czy do 525.

Widzę to tak:
119 = Międzylesie-...-Lucerny-Kadetów-Nowozabielska-Trasa Siekierkowska (jednokierunkowy w kierunku centrum)-Most Siekierkowski-Al. Becka-Czerniakowska-Gagarina-...-Rakowiecka Sanktuarium

547 = Stara Miłosna-Jana Pawła II-Graniczna- Borkowska-Al. Dzieci Polskich-...-Wał Miedzeszyński-Trasa Siekierkowska-Bora Komorowskiego-(obecny przebieg 411)-Metro Politechnika

Zastanawiam się jeszcze nad takim combo żeby połączyć 147 i 411 ale od Gocławia puścić je jako wzmocnienie 507 do centrum. Tylko czy to nie za dużo grzybków w barszcz ?
W obu wariantach przydałoby się żeby z racji równomiernego obciążenia potokami na cąłej trasie wykorzystywał swoją czerwoność i pomijał wszystkie przystanki od Abrahama po Saską (lub w drugim wariancie od Abrahama po stadion narodowy ale z obsługa Saskiej). Takie mini E-5 :)
Wiliam pisze:Pytanie o sens czerwoności w Wawrze.
1. Po skasowaniu 521 jakaś jedna czerwoność by się przydała.
2. Dałoby się zrobić tak jak napisąłem z pominięciem przystanków na oś. Kopernika i Saskiej Kepie.
3. Robimy go z części czerwonej 411 więc już jako tradycja :)
Wiliam pisze:Ciekawe na ile takie coś zjadłoby pasażerów ze 119.
Zakładam że prawie wcale. 119 jest wykorzystywane za pomocą przesiadek do dojazdów na Południowy Mokotów, Służewiec Przemysłowy, Sadybę i Ursynów. Do Centrum jest mało atrakcyjne, a byłoby jeszcze mniej gdyby wprowadzić to 547.

Awatar użytkownika
Vilén
Posty: 787
Rejestracja: 14 sty 2012, 11:47
Lokalizacja: z getta pozawarszawskiego

Post autor: Vilén » 22 maja 2014, 13:55

cns80 pisze:1. Po skasowaniu 521 jakaś jedna czerwoność by się przydała.
Nie martw się, jedna czerwoność tam zostanie:

Obrazek

cns80
Posty: 981
Rejestracja: 01 wrz 2011, 12:33
Lokalizacja: Warszawa-Lucerny

Post autor: cns80 » 22 maja 2014, 14:10

Vilén pisze:
cns80 pisze:1. Po skasowaniu 521 jakaś jedna czerwoność by się przydała.
Nie martw się, jedna czerwoność tam zostanie:

Obrazek
Ta akurat czerwoność jest gówno warta. Spróbuj znaleźć alternatywę jak stanie między PKP Gocławek a PKP Stadion (za wyjątkiem Olszynki Grochowskiej). Chyba bym musiał dostać dożywotni karnet na przewóz sań i moich trzech husky'ch żebym zaryzykował podróże tym wynalazkiem. I niestety wiele osób w Wawrze ma takie doświadczenia chociaż oczywiście są też osoby zadowolone (na ogół te z ruchomym czasem przyjścia do pracy choć nie tylko).
Czerwoność ma jeszcze aspekt psychologiczny: "Zabraliśmy wam 521 ale macie coś w zamian". Gdyby tak nie było to obecne 521 już dawno byłoby 1xx ;)

Autobus Czerwon
Posty: 4530
Rejestracja: 08 sie 2011, 23:20
Lokalizacja: Stary Mokotów
Kontakt:

Post autor: Autobus Czerwon » 22 maja 2014, 15:43

A ja znam wielu ludzi którzy jeżdżą do Centrum tylko SKM (z Falenicy), i chwalą ten środek transportu.

ODPOWIEDZ