Komunikacja miejska po M2C - plany, projekty

[Matrix2441]

Powiem szczerze. Tworzenie linii, które jadą x kilometrów bez zatrzymania się, a ludzie na przystankach mogą tylko popatrzeć jak bolid ucieka sprzed ich wzroku, to komunikacyjna porażka, i nie mam tu na myśli np. E-8, bo przystanki które omija mają mikre wymiany, ale tworząc ekspres nie zatrzymujący się na Młodzieńczej ignoruje się masę pasażerów. Wywyższając jednych pasażerów, innych się olewa - żenada. Niestety, tak to jest jak polityka miesza się z każdą dziedziną życia.

Bo to Białołęka musi być górą, bo taką zasraną politykę mamy w ZTM-ie. A otwarcie M2C nie zbiegnie się jednak z otwarcie tramwaju na Tarchomin? No trudno, na wywalenie któregoś z tarchodworskich ekspresów muszę jeszcze trochę poczekać.

[ashir]

Powiem szczerze. Tworzenie linii, które jadą x kilometrów bez zatrzymania się, a ludzie na przystankach mogą tylko popatrzeć jak bolid ucieka sprzed ich wzroku, to komunikacyjna porażka, i nie mam tu na myśli np. E-8, bo przystanki które omija mają mikre wymiany, ale tworząc ekspres nie zatrzymujący się na Młodzieńczej ignoruje się masę pasażerów. Wywyższając jednych pasażerów, innych się olewa - żenada. Niestety, tak to jest jak polityka miesza się z każdą dziedziną życia.

Os. Derby chyba niestety są w stanie zapełnić przeguba co 7,5-10 minut, których interesuje dojazd do Dw. Wileńskiego to po co ma stawać na Młodzieńczej? 527 równie częste nie wystarczy? Już i tak mają za dobrze.

[ashir]

Mhm. Patrz: E-2.

No zgadza się, to jest ten niezmiernie rzadki przypadek. Co więcej mi się przypomniał inny przypadek odjęcia przystanku niż Porajów, jest to Rondo Waszyngtona dla E-5. A z linii przyśpieszonych to z takich ważnych zmian to kojarzę jedynie skasowanie Ronda Starzyńskiego dla 406. Wtedy to były dobre zmiany.

[Matrix2441]

Dla mnie bezsensem jest, że 2 linie z Derbów, zdążając na Wileński nie pojadą przez Młodzieńczą, a wszystkie 3 "praskie" linie dowożące lub mające dowozić Derby do Wileńskiego nie obsłużą na Radzymińskiej kilku ZP, na których ludzie będą się wciskać na siłę do zapchanych 190 i 512, a Derbobusy będą komfortowo wozić słoi w dobrych warunkach. Nie sądzę, by w tym E-7 było zajętych zbyt dużo miejsc stojących. A jeśli w ekpresie będzie tłok, to wtedy 527 pojedzie bardziej puste, no bo ludzi tam nagle nie przybędzie, żeby zając prawie 2 razy tyle miejsc. Ta opcja, z luźniejszym 527 jeszcze do przeżycia, bo chociaż Młodzieńcza lekko odetchnie. Ale Zacisze nadal będzie się wpychać dachem do 190 i 512...

[Łukasz]

Zamiast zostawić 718 i 805 razem + weekendowe wydłużenie 738 do Dw. Wschodniego ktoś wymyślił sztuczną separację.
Już widzę nabite po dach 718 i 738, oraz puste jak bęben 805 (szczególnie popołudniu) - nie znam nikogo, kto miałby ochotę biegać na Wileńską.
ZTM stwierdzi że 805 dać na solówki, a z czasem linię zlikwiduje. Przeniosą pojedyncze kursy na linię 718, ale w efekcie kilka brygad po 805 odzyskają.
Ludzie którzy już jeżdżą w szczycie jak bydło nie będą się mieścić do autobusów, a ZTM stwierdzi, że skoro do 805 nie chciało im się chodzić to ich problem.

Ja bym miał ochotę biegać na Wileńską, żeby usiąść w pustym wozie. Problem, który widzę tutaj, to stada. 718 będzie opóźnione 7 minut przez Targową, więc de facto kompletnie nie będzie się opłacało nim jeździć, tylko właśnie 805. Poza tym będą też wyjścia, z których nie będzie daleko na Wileńską.

[Matrix2441]

No, te 7 minut opóźnienia to nawet optymistyczny wariant. Bo Targowa chyba zostanie ciut zwężona.

[Łukasz]

Skoro wprowadza się E-7 może należałoby rozrzedzić kursowanie 527 bo skąd na to brygady brać.

E-7 wprowadza się po to, żeby Skarbka nie płakała, że ma lipną linie.

Zapominacie o czymś, co zostało rozszerzone, o co się walczyło tyle lat: o szczytowych liniach jednokierunkowych.
To jest jakiś zysk, czasowy, nie potrzeba 2 postojów wyrównawczych itp.
A dlaczego ekspresy? Bo chyba lepiej na nich robić taką jednokierunkowość, niż mieszać na 460,
a tym bardziej robić jednokierunkowe 260 (czy jak to tam miało się nazywać).

Wady? Zamiast linii co 5,7,8, minut przez cały dzień, będzie co 15.

[Łukasz]

rowywać do Blue City to powinni obustronnie skrócić do trasy Pl. Zawiszy - Chełmska, po gdzieś ktoś pisał, że od Chełmskiej w dół to 159 generalnie wozi powietrze i 162 tam w zupełności wystarczy.

Akurat to moim zdaniem dobra zmiana - okolice Pl.Konstytucji połączy z biurowcami.

[Łukasz]

Młodzieńcza jest ważna, a E-7 nie będzie stawało.

Może wariantowość trasy jakoś da radę odeprzeć ten argument...

[Łukasz]

Powiem szczerze. Tworzenie linii, które jadą x kilometrów bez zatrzymania się, a ludzie na przystankach mogą tylko popatrzeć jak bolid ucieka sprzed ich wzroku, to komunikacyjna porażka, i nie mam tu na myśli np. E-8, bo przystanki które omija mają mikre wymiany, ale tworząc ekspres nie zatrzymujący się na Młodzieńczej ignoruje się masę pasażerów. Wywyższając jednych pasażerów, innych się olewa - żenada. Niestety, tak to jest jak polityka miesza się z każdą dziedziną życia.

Nie sądzę. Separuje się potoki, a nie wywyższa. Młodzieńcza ma 512 - po co do ch* robić trzecią linię przyśpieszoną do Wileńskiego?
Nie trzecią? To wnioskuj o to, żeby nie zatrzymywała się po drodze za często. Ojej, ale czy wtedy nie będzie to

ignoruje się masę pasażerów. Wywyższając jednych pasażerów, innych się olewa - żenada.

?

Jednym słowem: żenada to jest Twoja wypowiedź.

[Łukasz]

Mhm. Patrz: E-2.

No zgadza się, to jest ten niezmiernie rzadki przypadek. Co więcej mi się przypomniał inny przypadek odjęcia przystanku niż Porajów, jest to Rondo Waszyngtona dla E-5. A z linii przyśpieszonych to z takich ważnych zmian to kojarzę jedynie skasowanie Ronda Starzyńskiego dla 406. Wtedy to były dobre zmiany.

Była cala rewolucja, dzięki czemu tarchomińskie przestały się zatrzymywać na Ekspresowej i Płochocińskiej.

[Matrix2441]

Jaka wariantowość? Tak prawdę mówiąc, jak kilka lat temu E-4 jadące z Pl. Wilsona na Tarchomin mogło się zatrzymać na Ekspresowej, choć w okolicy za bardzo raczej nie stawało, to taki ważny ZP jak Młodzieńcza na trasie tego nieszczęsnego E-7 można dodać. No, w końcu i tak będzie to ekspres, nawet z tą Młodzieńczą.

[Łukasz]

No, te 7 minut opóźnienia to nawet optymistyczny wariant. Bo Targowa chyba zostanie ciut zwężona.

Będzie szersza niż teraz (teraz jest w zasadzie jeden pas). Dodatkowo Jagiellońska będzie na wprost.
Nie wiem, czy sytuację w ogóle da się porównać do tej sprzed budowy.
Wtedy był jeden wielki korek na Targowej.
Po miesiącach nagle okazało się, że i Ząbkowska jest przejezdna, a Targowa do Solidarności nie jest wcale taka potrzebna.
Gdyby jeszcze ta trasa powstała, to w ogóle tutaj tranzytem nikt by nie jeździł, bo by nie było dokąd
(Targowa się nagle kończy i już, kluczenie przez Pl.Hallera albo stanie na Ratuszowej wcale nie jest takie fajne).

[Łukasz]

Jaka wariantowość? Tak prawdę mówiąc, jak kilka lat temu E-4 jadące z Pl. Wilsona na Tarchomin mogło się zatrzymać na Ekspresowej, choć w okolicy za bardzo raczej nie stawało, to taki ważny ZP jak Młodzieńcza na trasie tego nieszczęsnego E-7 można dodać. No, w końcu i tak będzie to ekspres, nawet z tą Młodzieńczą.

Zawsze na ekspresach była swoboda wyboru trasy. Kiedyś to miało większy sens, może nie na E-3, ale na takim E-7 już może mieć.
E-2 z Nowodworów można było znaleźć na każdym moście i z każdej strony dojeżdżające do Bankowego.

[Matrix2441]

No dobrze, ale jak to wpływa na Młodzieńczą? I tak ją ten ekspres ominie i tak...