Nowe trasy tramwajowe

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 13 paź 2014, 22:03

W tramwaj na Gocław wierzę wyjątkowo słabo.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24778
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 13 paź 2014, 22:08

A z powodu?
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

osa
Posty: 2589
Rejestracja: 23 wrz 2009, 12:04

Post autor: osa » 13 paź 2014, 22:28

Z powodu podwójnej stacji metra Stadion Narodowy. Teraz będzie się wmawiać latami warszawiakom, że kiedyś powstanie odnoga metra na Gocław, dlatego nie może być linii tramwajowej. I tak nie powstanie ani jedno, ani drugie, bo przecież nikt o zdrowych zmysłach nie będzie wydawał miliardów na tę pokręconą trasę przez Dw. Wschodni, Wiatraczną i Przyczółek Grochowski.

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 13 paź 2014, 22:43

Zgadzam się w 100%.

Poza tym za najpilniejsze uważam połączenie Ochoty z Mokotowem (i wcale nie dlatego, że sam tej linii potrzebuję :) ).

Awatar użytkownika
Poc Vocem
(volviak)
Posty: 3481
Rejestracja: 01 mar 2008, 13:15
Lokalizacja: al. Rzepy pospolitej

Post autor: Poc Vocem » 14 paź 2014, 18:10

Teoretycznie najpilniejsza to jest budowa węzła z prawdziwego zdarzenia w ZP Płowiecka. Kosztowo w porównaniu z innymi inwestycjami to są grosze, a daje wymierne korzyści. I nie, nie piszę tego, aby opóźnić jak najbardziej osłabienie 131.
In times of eternal darkness / In times of peace and embrace / When the minstrel of atrophy mock us / There's need for love and there's need for death / Too late for understanding / Too late for your tears

Awatar użytkownika
Solaris U10
Posty: 2659
Rejestracja: 18 gru 2005, 13:26

Post autor: Solaris U10 » 14 paź 2014, 19:05

Może i najpilniejsza, ale raczej nie najłatwiejsza - istniejąca zabudowa, prywatne działki. Czy wykonano dla tego węzła jakieś analizy czy koncepcje? Natrafiłem tylko na zapis w MPZP.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 14 paź 2014, 21:02

Poc Vocem pisze:Teoretycznie najpilniejsza to jest budowa węzła z prawdziwego zdarzenia w ZP Płowiecka. Kosztowo w porównaniu z innymi inwestycjami to są grosze, a daje wymierne korzyści.
Zieloni już marudzą, że bez połączenia z pociągiem - gdyby ten postulat uwzględnić, to grosze już to być przestają.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Poc Vocem
(volviak)
Posty: 3481
Rejestracja: 01 mar 2008, 13:15
Lokalizacja: al. Rzepy pospolitej

Post autor: Poc Vocem » 14 paź 2014, 21:12

Solaris U10 pisze:Może i najpilniejsza, ale raczej nie najłatwiejsza - istniejąca zabudowa, prywatne działki. Czy wykonano dla tego węzła jakieś analizy czy koncepcje? Natrafiłem tylko na zapis w MPZP.
Śmiem postawić tezę, że żadna z tych inwestycji nie zalicza się do kategorii łatwych. Ale fakt, żadnych analiz i koncepcji nie było, choć wypada tu nadmienić, że tym dla pozostałych tras i tak grozi bądź już nastąpiła dezaktualizacja. Ostatnia koncepcja Wilanowa to 2004 rok, dawno przedawnione, reszty nie chce mi się szukać.
Co się zaś tyczy trudności:
Nowodwory - ze względu na gniazdujące ptaki i inne mutanty.
Wilanów - dość frywolnie poprowadzona pod Sobieskiego magistrala ciepłownicza (konieczność intensywnego wzmocnienia podłoża na dość długim odcinku), jak również społecznie niewygodne przejście przez Pole Mokotowskie.
al. Wilanowska - też prywatne działki, ponadto tu pomysł jest zupełnie z kapelusza...
Glonojad pisze:Zieloni już marudzą, że bez połączenia z pociągiem - gdyby ten postulat uwzględnić, to grosze już to być przestają.
Moim zdaniem przydatność takowego byłaby znikoma. Zresztą jeśli już łączyć tam tramwaj z pociągiem to na Olszynce raczej niż na Gocławku czy Wawrze. Chociaż tramwaj w jezdni na Korkowej... Trochę za bardzo partyzantką wieje, ale przynajmniej nie wymaga wykupu masy działek.
In times of eternal darkness / In times of peace and embrace / When the minstrel of atrophy mock us / There's need for love and there's need for death / Too late for understanding / Too late for your tears

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 14 paź 2014, 21:52

Przesiadka pociąg - tramwaj? W jakiej relacji właściwie?

Autobus Czerwon
Posty: 4513
Rejestracja: 08 sie 2011, 23:20
Lokalizacja: Stary Mokotów
Kontakt:

Post autor: Autobus Czerwon » 14 paź 2014, 22:02

Pewnie Grochowska - Wawer/Otwock, i z Wawra/Otwocka do Centrum/Pragę/na Grochowską.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36153
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 14 paź 2014, 22:44

To mi by się jednak marzył tramwaj Wiatraczna - Rzeczna - Trocka oraz przystanek kolejowy pod wiaduktem.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

osa
Posty: 2589
Rejestracja: 23 wrz 2009, 12:04

Post autor: osa » 14 paź 2014, 22:46

Koszty przejścia torowiska tramwajowego przez węzeł Marsa i problemy z tym związane nie są warte ciągnięcia tej trasy do PKP Gocławek. Łatwiej i sensowniej byłoby już przesunąć peron kolejowy pod wiadukty na Marsa i urządzić wygodniejsze przesiadki do autobusów. Zresztą Wawer woli dojeżdżać na Grochów swoim 521 i ta linia będzie istniała do końca świata, a nawet dzień dłużej, po co więc to zawracanie głowy z tramwajami do PKP Gocławek. Cieszyłbym się, gdyby powstał węzeł przesiadkowy przy rondzie Marsa, bo to by pokazało, że ratusz potrafi w końcu ogarnąć kilka trudnych spraw przy jednej inwestycji, dałby też dużo nowych możliwości trasowych, uwolniłby teren pod pętlą przy rondzie Wiatraczna, a tramwaje zapełniałyby się od początku trasy.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 15 paź 2014, 4:54

Nie bardzo widzę związek między nową pętlą Gocławek a likwidacją Wiatracznej, która jest potrzebna choćby dla strefowania linii na ciągu Aleje - Waszyngtona. Chyba, że o autobusowej.Wiatracznej mówimy.

Tak czy siak, pewne analizy na temat węzła prowadzono bodaj przy okazji studium przejścia TOG - co nieco jest na siskomie.

Co do Wilanowskiej - w jednym MPZP nawet się znalazła; tak czy siak, skoro mieści się druga jezdnia, to zmieści się zamiast niej (szok! Horror!) i tramwaj. Choć nie bez korekt drogówki.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Poc Vocem
(volviak)
Posty: 3481
Rejestracja: 01 mar 2008, 13:15
Lokalizacja: al. Rzepy pospolitej

Post autor: Poc Vocem » 15 paź 2014, 17:42

Glonojad pisze:Co do Wilanowskiej - w jednym MPZP nawet się znalazła; tak czy siak, skoro mieści się druga jezdnia, to zmieści się zamiast niej (szok! Horror!) i tramwaj. Choć nie bez korekt drogówki.
A to nie podpadałoby pod niegospodarność?
In times of eternal darkness / In times of peace and embrace / When the minstrel of atrophy mock us / There's need for love and there's need for death / Too late for understanding / Too late for your tears

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 15 paź 2014, 19:10

Hm, ale co?
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

ODPOWIEDZ