Objazdy i inne okresowe zmiany tras tramwajów - 2015

[mkm101]

A wracając do tych krążących nocnych 31 (jest jeszcze jedna niewykazana z MW), to czy zjazdy z PDPS-u muszą też być w takcie 20 min? Kwitnięcie na krańcu po 20 min w środku nocy w przypadku jedynej linii jakoś sensowne chyba nie jest....

MUSI. To też tradycja układacza rozkładów z ZTM. Wiosną tak miały po 20.00 kursy zjazdowe na Mokotów z linii 17 i 31 (postój nawet do 10 min do taktu po czym zjazd)

Za to ostatnie 31 zamelduje się w R-4 przed 1 w nocy (0:46). Dobrze, że przewiezie trochę świeżego, nocnego powietrza z Mokotowa aż na Żoliborz. W końcu głupotą byłoby organizować zjazd do zajezdni Mokotów, skoro można po północy zwiedzić całe miasto. A ilu pasażerów wsiądzie do linii normalnie jadącej po Mokotowie, a pojawiającej się nagle w nocy na Broniewskiego.

Znowu cztery linie na pętli z trzema torami? Mało pierdolnika na Gocławku, trzeba poprawić punktualność i regularność linii wrzuceniem jej w niewątpliwy pierdolnik na drugim krańcu.

Na torze wspólnym Metro Marymont 71 będą krańcowały 6 i 27. Co ciekawe rozkłady tych linii w ogóle nie zostały do siebie dopasowane.
Ciekawostka: postój w przypadku "6" wynosi na Marymoncie 7 minut, a "27" - 13 minut.
I podoba mi się kurs zjazdowy "27" na Wolę o 9:03. Minutę wcześniej rusza kurs na cm. Wolski, więc kurs do R-1 na pewno będzie przewoził tłumy.

Od kilku miesięcy rozkłady tramwajowe zaczynają wyglądać jak z PKSu Kozia Wólka. Niby ładnie, a jak się przyglądnie dokładniej to
- brak koordynacji między liniami (wakacyjne 11, 17 i 33, każda z inną częstotliwością)
- nieraz brak równych taktów (np. poranny "szczyt" 20 z Żerania FSO),
- wielominutowe dziury wieczorami na liniach nawet magistralnych,
- skracanie godzin częstotliwości szczytowych (rano - nawet do jednej godziny zegarowej),
- skracanie godzin kursowania (ostatnie kursy pełne zaczynające się około 21.00, choć np w czerwcu ostatnia 18 ze Służewca odjeżdżała już ok 19.00),
- wielokilometrowe dojazdy na linie na drugim końcu miasta (lipcowe 11+23 z Mokotowa, zjeżdżające oczywiście jako 23 jak najdziwniejszą trasą),
- kursy widmo przez całe miasto (bo Busman przyjmie tylko 10 BWL-i i "nie-da-się" zjazdowej 31 na wolę oznaczyć jako "zjazd10", a zjazdowej 31 na Żoliborz jako "zjazd35")
- niemożność rozrzedzenia częstotliwości na wszystkich liniach na wakacje tylko podcinanie wybranych linii (dzięki czemu latem mieliśmy częstotliwości szczytowe co 6, 8 i 12min) - Busman nie da rady? (ciekawe, w ubiegłych latach dawał radę).

I to nie jest "polityka wielkiego miasta" (widoczna w podejściu do priorytetów dla tramwaju czy w zgodzie na zawieszanie tramwaju pod byle pretekstem) tylko coś na poziomie ZTM (brak chęci? czasu? wiedzy i umiejętności? układaczy rozkładów, przyklepywane przez "górę")

[Georg]

- nieraz brak równych taktów (np. poranny "szczyt" 20 z Żerania FSO),

Akurat o rozkładzie "20" decyduje nie koordynacja z innymi liniami, tylko jednotor na Bemowie. Koordynacja jest dopiero w drugiej kolejności. Więc rozkładu 20.

[Autobus Czerwon]

- skracanie godzin kursowania (ostatnie kursy pełne zaczynające się około 21.00, choć np w czerwcu ostatnia 18 ze Służewca odjeżdżała już ok 19.00),

To akurat było z powodu skierowania linii do krańca Marymont-Potok, obecnie jest w miarę normalnie (o ile ostatni odjazd na pełnej trasie o 21:10 ze Służewca w dniu roboczym można uznać za normalny).

[MichalJ]

12:25
Zablokowany ruch tramwajowy na skrzyżowaniu Jagiellońska / al. Solidarności. Linia 20 w kierunku krańca ŻERAŃ FSO kursuje na trasie objazdowej:
... - al. Solidarności - Targowa - Kijowska - DW. WSCHODNI (KIJOWSKA) - Kijowska - Targowa - Ratuszowa - Jagiellońska - ŻERAŃ FSO

[pawcio]

Wiosną tak miały po 20.00 kursy zjazdowe na Mokotów z linii 17 i 31 (postój nawet do 10 min do taktu po czym zjazd)

Nawet nie wiesz, jak często taki dłuższy postój ratuje brygadę przed dzieleniem na więcej niż dwie samodzielne służby. Inna rzecz, że układacz też raczej nie wie.

kursy widmo przez całe miasto (bo Busman przyjmie tylko 10 BWL-i i "nie-da-się" zjazdowej 31 na wolę oznaczyć jako "zjazd10", a zjazdowej 31 na Żoliborz jako "zjazd35")

Busman teoretycznie dałby radę. Tylko otwarcie bazy całej sieci z powodu powiązań pomiędzy liniami położyłaby wydajność programu.

wielokilometrowe dojazdy na linie na drugim końcu miasta (lipcowe 11+23 z Mokotowa, zjeżdżające oczywiście jako 23 jak najdziwniejszą trasą),

Kwestia bilansu brygadowego w maximum. Generalnie na długich liniach (a 11+23 było takie na pewno) dojazdy udają się co najwyżej średnio.

niemożność rozrzedzenia częstotliwości na wszystkich liniach na wakacje tylko podcinanie wybranych linii (dzięki czemu latem mieliśmy częstotliwości szczytowe co 6, 8 i 12min) - Busman nie da rady? (ciekawe, w ubiegłych latach dawał radę).

Busman da radę. Człowiek nie da, bo nie jest w stanie zrobić rozkładów pod całą sieć w dwa tygodnie, po czym jeszcze nanieść na nią objazdy.

Przy okazji mocno ścięto końcówkę kursowania 22. Ostatni kurs z Wiatraka rusza o 21:21.

Teraz 22 nie zmienia rozkładu. Jeśli już, to cięcie musiałoby być wykonane o września, ale na ile kojarzę, to to cięcie zostało zrobione w maju wraz z reformą 4/8, bo rozkład wrześniowy i majowy bardzo mi się nie różniły.

[mkm101]

Wiosną tak miały po 20.00 kursy zjazdowe na Mokotów z linii 17 i 31 (postój nawet do 10 min do taktu po czym zjazd)

Nawet nie wiesz, jak często taki dłuższy postój ratuje brygadę przed dzieleniem na więcej niż dwie samodzielne służby. Inna rzecz, że układacz też raczej nie wie.

Serio przedłużenie zmiany o 10-15 min spędzone na postoju bezpośrednio przed zjazdem ratuje brygadę przed podziałem na więcej służb? To kwestia ilości/sumy długości przerw?

kursy widmo przez całe miasto (bo Busman przyjmie tylko 10 BWL-i i "nie-da-się" zjazdowej 31 na wolę oznaczyć jako "zjazd10", a zjazdowej 31 na Żoliborz jako "zjazd35")

Busman teoretycznie dałby radę. Tylko otwarcie bazy całej sieci z powodu powiązań pomiędzy liniami położyłaby wydajność programu.

No cóż, kiepskie oprogramowanie ma nasz organizator. Szkoda tylko pasażerów którzy być może skorzystaliby na takim kursie

wielokilometrowe dojazdy na linie na drugim końcu miasta (lipcowe 11+23 z Mokotowa, zjeżdżające oczywiście jako 23 jak najdziwniejszą trasą),

Kwestia bilansu brygadowego w maximum. Generalnie na długich liniach (a 11+23 było takie na pewno) dojazdy udają się co najwyżej średnio.

Brygady maja to do siebie że można je poprzekładać między zajezdniami. A skoro już się nie uda, to można wymyśleć jakiś sensowny dojazd/zjazd.

niemożność rozrzedzenia częstotliwości na wszystkich liniach na wakacje tylko podcinanie wybranych linii (dzięki czemu latem mieliśmy częstotliwości szczytowe co 6, 8 i 12min) - Busman nie da rady? (ciekawe, w ubiegłych latach dawał radę).

Busman da radę. Człowiek nie da, bo nie jest w stanie zrobić rozkładów pod całą sieć w dwa tygodnie, po czym jeszcze nanieść na nią objazdy.

To zmienić czlowieka albo zatrudnić i przeszkolić drugiego albo dać mu lepsze narzędzia do pracy (czytaj - nowy, lepszy program do rozkładów)

Przy okazji mocno ścięto końcówkę kursowania 22. Ostatni kurs z Wiatraka rusza o 21:21.

Teraz 22 nie zmienia rozkładu. Jeśli już, to cięcie musiałoby być wykonane o września, ale na ile kojarzę, to to cięcie zostało zrobione w maju wraz z reformą 4/8, bo rozkład wrześniowy i majowy bardzo mi się nie różniły.

Jak by nie było, ostatni pełny kurs o 21:21 to jest właściwe dla 1,5-milionowego miasta?

Poza tym, powyższe informacje odnoszą się do mniejszych spraw (dzięki), jednak braku koordynacji na ciągach, dziur w kursach linii magistralnych czy krótkich godzin szczytu czy krótkich godzin kursowania nie wyjaśniają. I chyba nie chodzi tu o wozokilometry bo OIDP do limitu zapisanego w umowie wieloletniej trochę brakuje

[pawcio]

Serio przedłużenie zmiany o 10-15 min spędzone na postoju bezpośrednio przed zjazdem ratuje brygadę przed podziałem na więcej służb? To kwestia ilości/sumy długości przerw?

Serio, serio. To kwestia liczby przerw o czasie trwania co najmniej 15 minut. Ustawa o czasie kierowców się kłania.

Brygady maja to do siebie że można je poprzekładać między zajezdniami. A skoro już się nie uda, to można wymyśleć jakiś sensowny dojazd/zjazd.

Jasne, choć nie zawsze (na przykład z powodu ograniczeń unijnoprojektowych). Poza tym tu akurat Tramwaje próbują wyrównywać plan pomiędzy zajezdniami, bo obsługa zadań z innych zajezdni niż macierzysta nie wzbudza entuzjazmu u Reprezentantów Załogi.

No cóż, kiepskie oprogramowanie ma nasz organizator.

Chyba i tak najlepsze na rynku polskim. A na potężne zagraniczne go po prostu nie stać.

[Georg]

- skracanie godzin kursowania (ostatnie kursy pełne zaczynające się około 21.00, choć np w czerwcu ostatnia 18 ze Służewca odjeżdżała już ok 19.00),

To akurat było z powodu skierowania linii do krańca Marymont-Potok, obecnie jest w miarę normalnie (o ile ostatni odjazd na pełnej trasie o 21:10 ze Służewca w dniu roboczym można uznać za normalny).

21:10 to nie jest normalna godzina ostatniego odjazdu. Mógłbym uznać coś takiego, gdyby np. dalsze kursy zjeżdżające na Mokotów jechały na Żoliborz do Muranowskiej.

Teraz 22 nie zmienia rozkładu. Jeśli już, to cięcie musiałoby być wykonane o września, ale na ile kojarzę, to to cięcie zostało zrobione w maju wraz z reformą 4/8, bo rozkład wrześniowy i majowy bardzo mi się nie różniły.

Jeszcze w sierpniu ostatni kurs w DP był o 22:01 do R-4. W DS o 21:41. Kursy zjazdowe zmieniły się od 31.08.

[pawcio]

Teraz 22 nie zmienia rozkładu. Jeśli już, to cięcie musiałoby być wykonane o września, ale na ile kojarzę, to to cięcie zostało zrobione w maju wraz z reformą 4/8, bo rozkład wrześniowy i majowy bardzo mi się nie różniły.

Jeszcze w sierpniu ostatni kurs w DP był o 22:01 do R-4. W DS o 21:41. Kursy zjazdowe zmieniły się od 31.08.

Punktem odniesienia powinien być maj, a nie wakacje, kiedy był inny rozkład w DP.

[Georg]

Jeszcze w sierpniu ostatni kurs w DP był o 22:01 do R-4. W DS o 21:41. Kursy zjazdowe zmieniły się od 31.08.

Punktem odniesienia powinien być maj, a nie wakacje, kiedy był inny rozkład w DP.

Jak zwykle masz rację. Ostatni kurs jest o tej samej porze co w maju. Rozkłady różnią się w zasadzie tylko kursami zjazdowymi (kursy o 21:21 i 21:41 w weekendy funkcjonowały wcześniej jako zjazdowe do R-4, a obecnie funkcjonują jako kursy do pętli Piaski). Reszta poza zmianą godzin odjazdów paru kursów zjazdowych - bez zmian.

[Łukasz]

Busman teoretycznie dałby radę. Tylko otwarcie bazy całej sieci z powodu powiązań pomiędzy liniami położyłaby wydajność programu.

No cóż, kiepskie oprogramowanie ma nasz organizator. Szkoda tylko pasażerów którzy być może skorzystaliby na takim kursie

Niestety, wciąż wygląda, że najważniejszy w całej sieci tramwajowej jest właśnie Busman.
Jak się nie da na komputerze - to ręcznie szybciej.
A ktoś, kto kupił Busmana, powinien zapłacić za funkcjonalne oprogramowanie z własnej kasy.

Ewentualnie powinny toczyć się rozmowy z Busmanem na temat zwiększenia wydajności.
Naprawdę nie wyobrażam sobie, żeby nie dało się poprawić wydajności jednej funkcjonalności.
A nie jestem kompletnym laikiem, jeśli chodzi o tworzenie oprogramowania.
Ile tych danych tam jest dla tramwajów, 30 linii po kilkanaście tysięcy rekordów w bazie?
To nawet do miliona rekordów daleko, a naprawdę nie ma chyba potrzeby w żadnym miejscu systemu
przetwarzać tego całościowo, a chyba tym bardziej kwadratowo. Gdzieś jest błąd koncepcyjny i już.

ZTM powinien postawić jakieś ultimatum Busmanowi.

[pawcio]

Ja słyszałem plotkę, że po implementacji BusMana w Warszawie firma, która podpisywała kontrakt stała się wydmuszką i studnią bez dna.

[Łukasz]

To trochę tak, jak by wziąć do obsługi połączeń MPT zamiast MZA.

[Paweł D.]

W dzisiejszej gazecie informacja o wydłużeniu objazdów na Służewcu do połowy listopada.
A najciekawsze jest to:

W tym samym czasie drogowcy zamkną jednak oba wloty ul. Woronicza w Wołoską dla samochodów i autobusów. - Wróci za to ruch na wprost wzdłuż Wołoskiej. Starą jezdnią i nową na odcinku Woronicza - Garażowa - informuje rzeczniczka ZMID. Dodaje, że tramwaje wrócą z objazdów na Służewcu w drugiej połowie listopada. Pytana o przyczynę dwumiesięcznego poślizgu odpowiada: - Wykonawca uzgodnił to z miejskim inżynierem ruchu, żeby zminimalizować utrudnienia podczas modernizacji Wołoskiej.

Co robi największe utrudnienia w mieście? Kursujące tramwaje

[Flash8222]

W tym samym czasie drogowcy zamkną jednak oba wloty ul. Woronicza w Wołoską dla samochodów i autobusów. - Wróci za to ruch na wprost wzdłuż Wołoskiej. Starą jezdnią i nową na odcinku Woronicza - Garażowa - informuje rzeczniczka ZMID. Dodaje, że tramwaje wrócą z objazdów na Służewcu w drugiej połowie listopada. Pytana o przyczynę dwumiesięcznego poślizgu odpowiada: - Wykonawca uzgodnił to z miejskim inżynierem ruchu, żeby zminimalizować utrudnienia podczas modernizacji Wołoskiej.

Co robi największe utrudnienia w mieście? Kursujące tramwaje

Nie od dzisiaj wiadomo, że tramwaje są solą w oku inżyniera ruchu