Strona 8 z 40

: 13 kwie 2006, 19:11
autor: SławekM
jacek2357 pisze:A przypadkiem stawki ajentów nie są wyższe niż MZA? Proszę któregoś z ekspertów o przytoczenie liczb ;)
Connex bierze więcej za przegub niż MZA (nie pamietam ile)

: 13 kwie 2006, 19:13
autor: Rosa
Niech MZA kupia w końcu te nowsze wozy o których gadają.
Dla mnie to taka inspekcja powinna się pojawić rano przed zakladem i niech wtedy kontroluje co wyjeżdża na miasto. Jeśli trup to niech wraca na kanał. Nie bedzie wtedy 50 brygad na mieście ale może ktos wkońcu otrzeźwieje i pomyśli o tym że wypadałoby w końcu coś zrobić i zamiast bawić się w remonty 20letnich wraków ytrzeba W KOŃCU zainwestować w cos nowszego
Oczywiście najlatwiej jest jak miasto kupi 80 nowiutkich przegubów i to od razu łącznie z serwisem ,aby za dużo zmartwień nie było ,ale normalna firma powinna sobie poradzić nawet bez takich prezentów.

: 13 kwie 2006, 21:36
autor: TLG
TOMEK pisze:Komunikacja publiczna to nie jest żaden rynek :!: Wyluzuj troche, bo sie uwziąłeś i przyznaj sie czym jeździć na co dzień - KM czy samochodem :?:
No niestety-komunikacja miejska to taki sam rynek jak każdy inny.

: 13 kwie 2006, 21:38
autor: fraktal
Była już mowa o stawkach za wozokilometry (może ktoś znajdzie)... Nie mogę podać konkretnych liczb, ale na rynku wozów krótkich ajenci są tańsi niż MZA (przyznają to nawet sami związkowcy z MZA - podobny poziom cenowy, co MZA reprezentuje jedynie PKS, ale ta firma podpisała umowę jedynie na 3 lata). Jedynym droższym niż MZA ajentem jest Connex - bywa to tłumaczone różnie - najbardziej popularna wersja mówi, że Connex był pierwszym niskopodłogowym ajentem, więc cenę też dyktował wyższą. Natomiast przypominam, że w ostatnim przetargu na przegubowego ajenta wystartowało też MZA. Oferta tej firmy znalazła się na 4 lub 5 pozycji (pod względem ceny). Nie można zapominać także i o tym, że MZA jest firmą miejską, więc zakup taboru do tej pory finansowało głównie miasto podczas gdy ajenci kupują tabor z własnych środków (nie-miejskich), zatem stawka za wozokilometr także nie może być kryterium w pełni rozstrzygającym.

[ Dodano: 2006-04-13, 21:40 ]
TLG pisze:
TOMEK pisze:Komunikacja publiczna to nie jest żaden rynek :!: Wyluzuj troche, bo sie uwziąłeś i przyznaj sie czym jeździć na co dzień - KM czy samochodem :?:
No niestety-komunikacja miejska to taki sam rynek jak każdy inny.
Jasne, że to rynek. Szczególnie teraz, gdy konkurują na nim zarówno firmy prywatne (ajenci) z firmą miejską (MZA).

: 13 kwie 2006, 21:58
autor: Frencher
fraktal pisze:
TLG pisze: No niestety-komunikacja miejska to taki sam rynek jak każdy inny.
Jasne, że to rynek. Szczególnie teraz, gdy konkurują na nim zarówno firmy prywatne (ajenci) z firmą miejską (MZA).
Taka jest prawda, tylko niestety nie do wszystkich ona dociera.
Czytając osoby na forum które zachwycają się MZA i ich starymi Ikarusami mam wrażenie że jest tak samo jak na Białorusi – tam jest jedyny słuszny kandydat o nazwisku Łukaszenka – i dla nich też jest jedyna słuszna firma o nazwie MZA, z jedynym słusznym taborem marki Ikarus – zarówno Łukaszenka jak i MZA z ich Ikarusami są najlepsze i pozbawione jakichkolwiek wad i przywar.

: 13 kwie 2006, 21:59
autor: JacekM
Predator pisze:Taka jest prawda, tylko niestety nie do wszystkich ona dociera.
Czytając osoby na forum które zachwycają się MZA i ich starymi Ikarusami mam wrażenie że jest tak samo jak na Białorusi – tam jest jedyny słuszny kandydat o nazwisku Łukaszenka – i dla nich też jest jedyna słuszna firma o nazwie MZA, z jedynym słusznym taborem marki Ikarus – zarówno Łukaszenka jak i MZA z ich Ikarusami są najlepsze i pozbawione jakichkolwiek wad i przywar.
Nikt tak nie pisze, w przeciwieństwie do Ciebie tylko że w drugą stronę [-X

: 13 kwie 2006, 22:04
autor: Frencher
jacek2357 pisze:Nikt tak nie pisze, w przeciwieństwie do Ciebie tylko że w drugą stronę [-X
Tego wprost nikt nie napisze, bo wystawił by się na pośmiewisko.
Ale poczytaj sobie wszystkie dyskusje jakie toczyły się na tym forum, to zobaczysz że pewne osoby bagatelizują wszystko co złe w Ikarusach, i jeszcze starają się przekonać innych że 20 letnie wehikuły po n-tym remoncie są wspaniałe, a jak w jakiś niskopodłogowcu zepsuje się raz ogrzewanie w zimie to już jest w ich oczach dowód jakie to autobusy są złe i niedobre.

: 13 kwie 2006, 22:15
autor: pawcio
O rynku zapomnijcie. I to na długie lata. I to z kilku powodów.
MZA bierze za wozokilometr uśrednioną stawkę niezależnie od typu pojazdu. To powoduje, że ceny ITSu, czy Mobilisu są niższe niż MZA. Ale też Connex bierze więcej niż MZA. I cena ITSu z nowego przetargu też jest wyższa od obecnej MZA. Dokładnych liczb nie pamiętam, ale już tu gdzieś się przewijały.
MZA na mocy umowy pomiędzy miastem, a związkami zawodowymi ma póki co zagwarantowany 86% udział w rynku. Bodajże do końca 2008 roku. Wolny rynek pojawi się może za 15 lat. A dla nieobeznanych (i fanatyków wolnego rynku) przypominam, że zerwanie umowy cywilnoprawnej też ma swoje konsekwencje.
I jeszcze odna rzecz do idealistów-legalistów. Gdyby tak dokładnie stosować wszystkie kodeksy i ustawy, to w Polsce mielibyśmy jakieś 35 milionów skazanych. Przy stosowaniu prawa najważniejsze jest zdroworozsądkowe myślenie, a nie umiejętność czytania!!!

: 13 kwie 2006, 22:22
autor: fraktal
pawcio pisze:I cena ITSu z nowego przetargu też jest wyższa od obecnej MZA. Dokładnych liczb nie pamiętam, ale już tu gdzieś się przewijały.
Chyba nie.... Sęk w tym, że ja także tych liczb dobrze nie pamiętam - tzn. wydaje mi się, że coś tam pamiętam, ale nie wiem, czy prawidłowo zapamiętałem, więc nie chcę ich tu podawać, by nie wprowadzać dodatkowego zamieszania.

: 13 kwie 2006, 22:28
autor: pawcio
ITS będzie chciał 6,50, a MZA bierze 5,90. O ile mnie pamięć nie myli.

: 13 kwie 2006, 22:37
autor: fraktal
To żeś mnie zakasował, bo o ile zgadzam się, że MZA bierze ponad 5 złotych, to chyba ITS chciał coś ponad 4 złote - tak mi się zdaje.

: 13 kwie 2006, 22:39
autor: Rosa
pawcio pisze:ITS będzie chciał 6,50, a MZA bierze 5,90. O ile mnie pamięć nie myli.
Ale MZA chcialo więcej niż 6.50 więc ITS wygral z nimi wlasnie CENĄ. (Bo musialoby kupic samo nowe wozy)

: 13 kwie 2006, 22:39
autor: Proboszcz
pawcio pisze:ITS będzie chciał 6,50, a MZA bierze 5,90. O ile mnie pamięć nie myli.
Potwierdzam

[ Dodano: 2006-04-13, 22:40 ]
Rosa pisze:Ale MZA chcialo więcej niż 6.50 więc ITS wygral z nimi wlasnie CENĄ.
Bo to była komercyjna propozycja MZA

: 13 kwie 2006, 22:42
autor: pawcio
fraktal pisze:To żeś mnie zakasował, bo o ile zgadzam się, że MZA bierze ponad 5 złotych, to chyba ITS chciał coś ponad 4 złote - tak mi się zdaje.
4 zł to za solówki. Za przeguby będzie 6,50.
Rosa pisze:Ale MZA chcialo więcej niż 6.50 więc ITS wygral z nimi wlasnie CENĄ.
Jasne, choć przy molochowatości MZA i tak zaproponowali cenę mocno konkurencyjną.

: 13 kwie 2006, 22:42
autor: Proboszcz
Predator pisze:Za tego dyspozytora powinien wziąć się prokurator .
Akurat wóz wydaje mistrz OC i bierze za niego odpowiedzialność. I to on po zjeździe wieczorem ustala czy jest sprawny czy nie. W kartach drogowych kierowców jest nawet po prawej stronie napisane imię i nazwisko wypisującego