Nowe wagony dla metra

metron · Post autor: **metron** » 17 sty 2013, 19:46

Pociąg Siemensa dla metra w Monachium od strony technicznej ma bebechy Inspiro.Zamawiający wybrał sobie design pociągu do którego musiał dostosować się producent a nie odwrotnie.
Odnośnie systemu podglądu wjazdu na stację to czytałem Rynek Kolejowy, ciekawe tylko co będzie kiedy taki system się uszkodzi
Priorytetem powinien być jak najlepszy widok z kabiny z wspomaganiem elektroniki a nie odwrotnie.
Wracając do zamówien i SIWZ to już do końca życia mamy być skazani na kontrastowe nie pasujące do siebie kolory czerwony i żółty
Żaden nowatorski, futurystyczny projekt nie ma szans w Warszawie?????

Post autor: **Poc Vocem** » 17 sty 2013, 19:49

Generalnie to zauważę tylko, że według marketingowców wszelkiej maści mieszanka żółtego i czerwonego najbardziej przyciąga wzrok, więc nie skreślałbym tych barw tak chętnie.

Poza tym przyjemniej się patrzy na kolorowe pojazdy niż na szare potworki futurystów z ASP rodem, które normalnym ludziom przywodzą najwyżej betonowe kostki.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 17 sty 2013, 19:59

metron pisze:to już do końca życia mamy być skazani na kontrastowe nie pasujące do siebie kolory czerwony i żółty

Jakby nie patrzeć, takie są barwy miasta. Takie barwy zresztą są w innych środkach transportu już jeżdżących w Warszawie, nie mówiąc o tym, że takie kontrastowe barwy są na taborze, a nie tylko wewnątrz. I jakoś nikt za bardzo z tym problemów ni ema. ZTM wymaga unifikacji i wydaje mi się, że słusznie. Co do "niepasujących i kontrastowych" kolorów, to pociągi dla SKM-ki prezentowane na targach w Berlinie z tego powodu zbierały dobre opinie.

metron pisze:Pociąg Siemensa dla metra w Monachium od strony technicznej ma bebechy Inspiro.Zamawiający wybrał sobie design pociągu do którego musiał dostosować się producent a nie odwrotnie.

Owszem - bo Monachium miało swojego projektanta i miało do czego nawiązywać. Chodziło o zachowanie spójności korporacyjnej. To tylko takie mało istotne szczególiki, które nas odróżniają...

metron pisze:Odnośnie systemu podglądu wjazdu na stację to czytałem Rynek Kolejowy, ciekawe tylko co będzie kiedy taki system się uszkodzi

A co ma być? To, co w przypadku innych kluczowych elementów zapewniających bezpieczeństwo - zjazd.

R-9 Chełmska · Post autor: **R-9 Chełmska** » 17 sty 2013, 20:13

MeWa pisze:Metro Warszawskie: W pociągach serii Inspiro maszynista będzie obserwować stację już z odległości ok. 100 m przed wjazdem za pomocą systemu wizyjneg

Jak ten system będzie działał tak, jak elektrodechy, to zaczynam się bać o życie ludzi na peronie...

MeWa · Post autor: **MeWa** » 17 sty 2013, 20:16

R-9 Chełmska pisze:
MeWa pisze:Metro Warszawskie: W pociągach serii Inspiro maszynista będzie obserwować stację już z odległości ok. 100 m przed wjazdem za pomocą systemu wizyjneg
Jak ten system będzie działał tak, jak elektrodechy, to zaczynam się bać o życie ludzi na peronie...

A co ma elektrodecha do monitoringu? Samolotami jakoś nie boisz się latać(?), mimo że mają jeszcze bardziej rozbudowane systemy wspomagania pilota?

R-9 Chełmska · Post autor: **R-9 Chełmska** » 17 sty 2013, 20:20

A to ma, że patrzę, jak wygląda wprowadzanie zaawansowanej elektroniki do warszawskiej komunikacji i widzę jedną, wielką porażkę.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 17 sty 2013, 20:25

R-9 Chełmska pisze:A to ma, że patrzę, jak wygląda wprowadzanie zaawansowanej elektroniki do warszawskiej komunikacji i widzę jedną, wielką porażkę.

Elektrodecha w przeciwieństwie do systemów wspomagających pracę maszynisty nie musi przechodzić procesu certyfikacji i dopuszczenia.

MichalJ · Post autor: **MichalJ** » 17 sty 2013, 20:54

MeWa pisze:A co ma elektrodecha do monitoringu? Samolotami jakoś nie boisz się latać(?), mimo że mają jeszcze bardziej rozbudowane systemy wspomagania pilota?

W samolocie nie zastępuje się widoku przez okno kamerami.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 17 sty 2013, 20:59

A jednak możesz latać samolotem przy ograniczonej widoczności, a i też nie masz pełnego pola widzenia. Poza tym, tu będzie szyba - pisałem o wspomaganiu, a nie zastępowaniu.

metrowiec:) · Post autor: **metrowiec:)** » 18 sty 2013, 7:16

MeWa pisze:A jednak możesz latać samolotem przy ograniczonej widoczności, a i też nie masz pełnego pola widzenia. Poza tym, tu będzie szyba - pisałem o wspomaganiu, a nie zastępowaniu.

Głupoty piszesz-co to za porównanie samolotu pasażerskiego i jego widocznosci do pociągu metra.W samolocie sa potęzne predkosci,aotopiloty,ILS-y radary pokładowe i przede wszystkim rozbudowana kontrola ruchu lotniczego z ziemi,co eliminuje wystąpienie nagłej groznej sytuacji przed dziobem samolotu na co pilot miał by(raczej nie zdążył by mieć) wpływ.A jadac sobie takim metrem co stacja mam potencjalne zagrożenie ze strony pasażerów wpadajacych w torowisko czy samobójców a nawet wystapienie przeszkody na torach i jak bym mial widocznośc to moge reagowac cos dojrzec,wychamowac skład przed przeszkodą,przed człowiekiem(było mnóstwo takich zdarzeń w metrze) a przez to okienko moge wiele nie dojrzeć i przerżnąc człowieka,poniewaz mam wątpliwosci co do wyłapania takich szczegółow w monitorku o wiekosci smartfona.Jak ktoś madrze napisał to monitoring wizyjny ma wspomagać widocznosc przez przednia szybe a nie odwrotnie.

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 18 sty 2013, 15:30

MeWa pisze:A jednak możesz latać samolotem przy ograniczonej widoczności, a i też nie masz pełnego pola widzenia.

Zaś okrętem podwodnym płyniesz zupełnie bez widoczności. Tyle, że porównanie jest równie bezsensowne. Nie porównujmy może warunków pod wodą i w powietrzu do warunków lądowych.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 18 sty 2013, 23:03

metrowiec:) pisze:Jak ktoś madrze napisał to monitoring wizyjny ma wspomagać widocznosc przez przednia szybe a nie odwrotnie.

Ja to napisałem.

metrowiec:) pisze:przez to okienko moge wiele nie dojrzeć

Projektant uważa inaczej. A jeśli wszystko jest zgodne z normami, przepisami, to UTK to przyklepie.
Zresztą macie związki, to to próbujcie załatwić. Wasi koledzy byli w Siemensie i uzgadniali niektóre rozwiązania

metrowiec:) pisze:.W samolocie sa potęzne predkosci,aotopiloty,ILS-y radary pokładowe i przede wszystkim rozbudowana kontrola ruchu lotniczego z ziemi,co eliminuje wystąpienie nagłej groznej sytuacji przed dziobem samolotu na co pilot miał by(raczej nie zdążył by mieć) wpływ

Groźne sytuacje - na pasie startowym. Nie jedna i nie dwie były. W powietrzu z uwagi na autopilota i inne systemy - faktycznie większego wpływu nie ma.

Zresztą a propos wspomagania pracy służb, to nie takie rzeczy wymyślano już na świecie - w kilku sieciach metra na stacjach działają elektroniczne systemy wykrywania przedmiotów / obiektów / osób w strefie torowiska

Post autor: **Tyrystor** » 19 sty 2013, 2:55

MeWa pisze:Zresztą a propos wspomagania pracy służb, to nie takie rzeczy wymyślano już na świecie - w kilku sieciach metra na stacjach działają elektroniczne systemy wykrywania przedmiotów / obiektów / osób w strefie torowiska

No dobrze, ale czy Inspiro dla Metra Warszawskiego ma jeździć w warszawskim metrze, czy w kilku sieciach metra na świecie? Jak się nie mylę, to jednak w warszawskim i nieco większa szyba przednia niż ten stworzony wizjer mogłaby się przydać.

metrowiec:) · Post autor: **metrowiec:)** » 19 sty 2013, 7:05

MeWa pisze:
metrowiec:) pisze:Jak ktoś madrze napisał to monitoring wizyjny ma wspomagać widocznosc przez przednia szybe a nie odwrotnie.
Ja to napisałem.

metrowiec:) pisze:przez to okienko moge wiele nie dojrzeć
Projektant uważa inaczej. A jeśli wszystko jest zgodne z normami, przepisami, to UTK to przyklepie.
Zresztą macie związki, to to próbujcie załatwić. Wasi koledzy byli w Siemensie i uzgadniali niektóre rozwiązania

metrowiec:) pisze:.W samolocie sa potęzne predkosci,aotopiloty,ILS-y radary pokładowe i przede wszystkim rozbudowana kontrola ruchu lotniczego z ziemi,co eliminuje wystąpienie nagłej groznej sytuacji przed dziobem samolotu na co pilot miał by(raczej nie zdążył by mieć) wpływ
Groźne sytuacje - na pasie startowym. Nie jedna i nie dwie były. W powietrzu z uwagi na autopilota i inne systemy - faktycznie większego wpływu nie ma.

Czasem masz racje.Związki heh przestań.Nasi byli bo musieli a co tam kto bedzie narazał sie na utrate biurowego stołka to i wszystko przyklepie bo przeciez tym jezdził nie bedzie a z maszynistami pracujacymi na pociagach nikt tego badziewia nie konsultował.
Co do sytuacji na pasie startowym heh tam jest radar lotniskowy i wspomaganie kontrolera z wieży i wystapienie grożnej sytuacji jest mało prawdopodobne a w metrze codzien bywa groznie dla pasazerów oczywiscie,codzien sa jakies incydenty i co kilka dni ktos lezy na torach lub "obije "się o pociag.

MeWa pisze:Zresztą a propos wspomagania pracy służb, to nie takie rzeczy wymyślano już na świecie - w kilku sieciach metra na stacjach działają elektroniczne systemy wykrywania przedmiotów / obiektów / osób w strefie torowiska

jestesmy u nas i do naszej linii dostosujmy tabor

[ Komentarz dodany przez: MeWa: Nie 20 Sty, 2013 ]
Korekta cytowania. MeWa

MeWa · Post autor: **MeWa** » 20 sty 2013, 18:27

Tyrystor pisze:
MeWa pisze:Zresztą a propos wspomagania pracy służb, to nie takie rzeczy wymyślano już na świecie - w kilku sieciach metra na stacjach działają elektroniczne systemy wykrywania przedmiotów / obiektów / osób w strefie torowiska
No dobrze, ale czy Inspiro dla Metra Warszawskiego ma jeździć w warszawskim metrze, czy w kilku sieciach metra na świecie? Jak się nie mylę, to jednak w warszawskim i nieco większa szyba przednia niż ten stworzony wizjer mogłaby się przydać.

metrowiec:) pisze:jestesmy u nas i do naszej linii dostosujmy tabor

Nie bez powodu napisałem o tych systemach wykrywania. To nie jest tak odległa technologia, której u nas nie da się wprowadzić. I myślę, że w pewnym momencie, gdy będą środki, może się u nas pojawić.