(!) Budżet miasta 2013 - komunikacja miejska

Moderatorzy: Poc Vocem, Wiliam

Awatar użytkownika
Wiliam
Posty: 4871
Rejestracja: 01 kwie 2012, 21:30
Lokalizacja: Saska Kępa

Post autor: Wiliam » 31 mar 2013, 1:05

I w tym momencie powinien pojawić się ZTM i pokazać pomiary (bo chyba takowe robi), że 510 w zasadzie jeździ puste. To nie powinno być trudne.
Obrazek

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26872
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 31 mar 2013, 8:17

Po co?
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Pawel_
Sierściuch
Posty: 6176
Rejestracja: 01 maja 2007, 18:08
Lokalizacja: Zagłębie Szklane :-)

Post autor: Pawel_ » 31 mar 2013, 11:53

Adam G. pisze:
Glonojad pisze:Połączenie z Centralnym to podstawowy argument (albo "argument") obrońców 510, więc nie dziwię się temu ersatzowi.
Jest to o tyle dziwne, że czasy pełnego 510 z/do Centralnego dawno minęły. Teraz zapełnia się sensownie co najwyżej od Arkadii.
"Spokojna linia, mało ludzi. Relaks..."
Chyba, że kierowcy ściemniają. ;]

Awatar użytkownika
michalek^
Posty: 329
Rejestracja: 14 lis 2011, 19:32
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: michalek^ » 31 mar 2013, 12:50

Adam G. pisze:Teraz zapełnia się sensownie co najwyżej od Arkadii.

W stronę centralnego połowa pasażerów wysiada na Marymoncie, potem prawie reszta przy arkadii, z czego zostają 2-3 osoby do centralnego (sprawdzałem ostatnio sam :)). Jak linia nie utknie na Jerozolimskich to jest WIEELKI cud.

BTW. Otwórzcie może temat o tarchodworach :D

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 31 mar 2013, 13:21

A dziś autobusy zapełnione 1,2,5,7,20 pasażerami. To ostatnie to 131 na Puławskiej. W niedzielę każdą, a w święta tym bardziej, wystarczyłaby jedna któraś kursów...

Awatar użytkownika
Wiliam
Posty: 4871
Rejestracja: 01 kwie 2012, 21:30
Lokalizacja: Saska Kępa

Post autor: Wiliam » 31 mar 2013, 13:50

Glonojad pisze:Po co?
Po to żeby zrobić z 510 porządek i pokazać że ma się twarde dane wskazujące na bezsens takiej linii. Pewnie jestem naiwny, ale oczekiwałbym takiego argumentowania zmian, a nie "wytniemy sobie bo nam się podoba, albo jednak nie, bo są protesty". Nie każdy musi się znać na komunikacji, nie każdy może dojść sam do odpowiednich wniosków. W takich momentach ZTM powinien podjąć jakiś trud edukacji, a nie bezsensownie się uginać.

ARTUR P
Posty: 626
Rejestracja: 15 lip 2012, 19:46

Post autor: ARTUR P » 31 mar 2013, 15:09

MichalJ pisze:A dziś autobusy zapełnione 1,2,5,7,20 pasażerami. To ostatnie to 131 na Puławskiej. W niedzielę każdą, a w święta tym bardziej, wystarczyłaby jedna któraś kursów...
Dziś większość lini tzw. mocnych, na których wprowadzono specjalne rozkłady powinna kursować co 20 minut, a poprzez wprowadzenie brygad MX, częstotliwość mogłaby być w godzinach 10-18, podbita do 15 minut.
Np. 509 NOWODWORY :arrow: GOCŁAW
4:40
5:10 40
6:10 40
7:00 20 40
8:00 20 40
9:00 20 40
10: 00 15 30 45
11: 00 15 30 45
12: 00 15 30 45
13: 00 15 30 45
14: 00 15 30 45
15: 00 15 30 45
16: 00 15 30 45
17: 00 15 30 45
18: 00 20 40
19: 00 20 40
20: 00 20 40
21: 00 20 40
22: 10 40
23: 10

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26872
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 31 mar 2013, 16:02

Wiliam pisze:
Glonojad pisze:Po co?
Po to żeby zrobić z 510 porządek i pokazać że ma się twarde dane wskazujące na bezsens takiej linii. Pewnie jestem naiwny, ale oczekiwałbym takiego argumentowania zmian, a nie "wytniemy sobie bo nam się podoba, albo jednak nie, bo są protesty". Nie każdy musi się znać na komunikacji, nie każdy może dojść sam do odpowiednich wniosków. W takich momentach ZTM powinien podjąć jakiś trud edukacji, a nie bezsensownie się uginać.
Wątpię, by kogokolwiek dało się przekonać pomiarami. Ci, których przekonają argumenty, tego nie potrzebują, pozostali zdania też nie zmienią.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36137
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 31 mar 2013, 18:04

Wiliam pisze:
Glonojad pisze:Po co?
Po to żeby zrobić z 510 porządek i pokazać że ma się twarde dane wskazujące na bezsens takiej linii.
Przecież ZTM ma ich już mnóstwo. I co z tego?
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Wiliam
Posty: 4871
Rejestracja: 01 kwie 2012, 21:30
Lokalizacja: Saska Kępa

Post autor: Wiliam » 31 mar 2013, 21:57

Nie wiem, może jestem jakoś mało rozgarnięty, ale naprawdę nie widziałem żeby na stronie ZTMu czy w jakimś innym medium pojawiły się takie argumenty. Nie mam wątpliwości że niektórych się nie przekona, ale przynajmniej przy wycięciu będzie oficjalna podpórka. Co za problem pokazać takie pomiary?
Nie chcę wszystkiego sprowadzać do PRu, ale po prostu uważam że ZTM ma ogromny problem z publicznym uzasadnianiem swoich decyzji, nawet jeśli są one słuszne. W efekcie, ZTM łatwo poddaje się żądaniom jakichś małych grupek czy dziennikarzy.
Obrazek

JacekM
Śnieżynka
Posty: 8854
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:23

Post autor: JacekM » 31 mar 2013, 21:59

To prawda, teraz komunikatem powinno być*: "od teraz na Dworzec Centralny z UW dojedziesz 128, a na Lotnisko Chopina wygodnym pociągiem SKM", a nie "kasujemy 175" i gdzieś małą czcionką info o 128. Nie rozumiem, do pojęcia tego nie potrzeba trzystopniowych studiów z marketingu...

* o ile ZTM-owi faktycznie zależy na wycięciu 175.
bury me in my favourite yellow patent leather shoes / and with a mummified cat / and a cone-like hat.

Awatar użytkownika
michalek^
Posty: 329
Rejestracja: 14 lis 2011, 19:32
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: michalek^ » 31 mar 2013, 23:25

* o ile ZTM-owi faktycznie zależy na wycięciu 175.
Od początku nie kłócę się o 175- bez względu czy jestem za kasacją czy nie, bo jest to dla mnie prawie pewne, że 175 I TAK ZOSTANIE.

Awatar użytkownika
MALIN
Posty: 618
Rejestracja: 23 lis 2010, 19:20

Post autor: MALIN » 01 kwie 2013, 2:40

Wiliam pisze:Po to żeby zrobić z 510 porządek i pokazać że ma się twarde dane wskazujące na bezsens takiej linii.
Nie chciałbym podczas awarii tramwajowej na Al.Jana Pawła czekać zawsze na "Z"... :D
Transport to życie, transport to pasja, transport to miłość, rzecz jasna 8-)

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26872
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 01 kwie 2013, 8:10

W gniocie co 20 minut pomieścisz pasażerów z 36 tramwajów na godzinę? Brednia...
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

marko80
Posty: 2098
Rejestracja: 22 mar 2010, 10:10

Post autor: marko80 » 01 kwie 2013, 8:54

michalek^ pisze:
* o ile ZTM-owi faktycznie zależy na wycięciu 175.
Od początku nie kłócę się o 175- bez względu czy jestem za kasacją czy nie, bo jest to dla mnie prawie pewne, że 175 I TAK ZOSTANIE.
Na czym opierasz swoją teze? Dlatego bo troche rozpieszczonych gimnazjalistów i studentów tupie nóżkami? Bo im się zabawki zabiera do zabawy? 175 jest w pełni zastępowalny innymi liniami autobusowymi oraz SKM/KM. Poza tym to nie jest kwestia czy wyciąc 175 czy nie. ZTM stoi przed problemem cięć budżetowych na komunikacje w tym roku oraz o 60 spada plan taborowy u ajentów.

ODPOWIEDZ