Strona 83 z 86

401 - dzielić, czy nie?

: 11 sie 2015, 12:38
autor: cns80
No oczywiście. Przecież jak zwykle wie lepiej. Lokalne opinie są niepotrzebne :roll:

401 - dzielić, czy nie?

: 11 sie 2015, 12:42
autor: Wolfchen
Te "lokalne opinie" uwaliły już tyle potrzebnych reform, że skłaniam się ku stanowisku, że z nich jest więcej szkody, niż pożytku.,.

401 - dzielić, czy nie?

: 11 sie 2015, 13:02
autor: fik
cns80 pisze:No oczywiście. Przecież jak zwykle wie lepiej. Lokalne opinie są niepotrzebne :roll:
Nie tylko niepotrzebne, ale i szkodliwe.

401 - dzielić, czy nie?

: 11 sie 2015, 13:58
autor: cns80
A komunikacja jest dla mieszkańców czy dla nieomylnych forumowych głów ?
Ludzie, nawet gdy są idiotami, powinni móc decydować o swoim losie.

401 - dzielić, czy nie?

: 11 sie 2015, 14:01
autor: fik
Kanalizacja też jest dla mieszkańców, a mimo wszystko MPWiK nie konsultuje tras przebiegu rur.

401 - dzielić, czy nie?

: 11 sie 2015, 14:06
autor: cns80
Bo mimo wszystko trasa przebiegu rury nie wpływa na moje życie. No chyba że mam nielegalne przekopy pod ulicą i będzie kolizja.
Już zrozumiałeś różnicę, czy potrzebujesz korepetycji z logiki ?

401 - dzielić, czy nie?

: 11 sie 2015, 14:12
autor: fik
Ty z pewnością potrzebujesz korepetycji z kultury osobistej. Ewentualnie konsultacji z odpowiednim specjalistą od tejże :)

401 - dzielić, czy nie?

: 11 sie 2015, 15:24
autor: cns80
fik pisze:Ty z pewnością potrzebujesz korepetycji z kultury osobistej. Ewentualnie konsultacji z odpowiednim specjalistą od tejże :)
Hmmm... A przejrzałeś swoje posty w różnych tematach zanim to napisałeś ? Jak na razie to odkąd jestem na tym forum widzę u Ciebie tendencję do traktowania ludzi z góry i pewność twej nieomylności. A jeśli chodzi o pasażerów to zwykłeś ich traktować jak bezrozumne bydło, bo nie osiągnęli twojego światłego poziomu geniuszu. Chamstwo na porządku dziennym więc raczej autorytetem od kultury to dla mnie nie jesteś ;)

Ja natomiast nie uważam żeby pasażerowie 401 byli głupsi od średniej forumowiczów na tym forum i uważam że ich opinia jest bardzo ważna. ZTM ma bardzo słabe i niedoskonałe narzędzia do pomiaru potoków pasażerskich, ale zachłysnął się tymi wynikami i na ich podstawie tworzy uciążliwą komunikację. Zachętą do korzystania z niej są pożary mostów i przebudowy ulic, a nie jej atrakcyjność.
Dopóki nie będzie narzędzia gdzie będzie można sprawdzić gdzie wsiadł i gdzie wysiadł bilet X (bez powiązywania go z konkretną osobą) nie będzie żadnej rozsądnej reformy. Obecne niektóre sukcesy wynikają z tego że udało się trafić czyli dokładnie tak samo jak wcześniej. Nowe podejście do komunikacji nie wniosło nic oprócz samozachwytu ZTM.

401 - dzielić, czy nie?

: 11 sie 2015, 15:44
autor: Glonojad
Bynajmniej, ZTM ma doskonałe narzędzia, tylko ich jyz nie używa, kierując się głosem niezadowolonych (bo to oni biora udzial w konsultacjach, elementarz socjologii). Nie ma zadnej konieczności "badania kazdej podróży "- to jest nonsens statystyczny. Zreszta naiwne jest sadzenie, ze takie badanie byloby "bez powiazania z konkretna osoba" - dla dobrego analityka brak numeru ID to nie problem, naprawde.

Właśnie dlatego zmiany są uciążliwe, a zwlaszcza - uciążliwy jest ich brak. Vide chora sytuacja na 112, ktora wyklucza ta linie z lokalnych podróży na Bemowie.
I vide całokształt komunikacji w Wawrze, gdzie nie ma ani jednej linii nie będącej socjalem.

401 - dzielić, czy nie?

: 11 sie 2015, 16:01
autor: fik
O właśnie.

Przy czym należy jeszcze zauważyć, że czym innym jest pytanie o zdanie ludzi, a czym innym - rad dzielnic i osiedli. To drugie jest szkodliwe o kilka rzędów wielkości bardziej.

401 - dzielić, czy nie?

: 11 sie 2015, 16:49
autor: Glonojad
A no właśnie. Dobitnie pokazuje to przyklad konsultacji na Obozowej: w raporcie pokonsultacyjnym widac, ze społeczeństwo.opowoadalo sie za projektem, choc radni byli przeciw - wbrew swoim wcześniejszym opiniom zreszta.

401 - dzielić, czy nie?

: 11 sie 2015, 16:52
autor: adner
Wcześniej ZTM sygnalizował, że linia 401 na nowej, krótszej trasie z Ursusa mogłaby kursować we wszystkie dni tygodnia. Tak się jednak nie stanie. - Brakuje kierowców. Do tego stopnia, że prywatnym przewoźnikom zdarza się opuszczać poranne kursy - słyszymy. Np. wczoraj pecha mieli pasażerowie, którzy na próżno czekali na pierwsze autobusy linii 164, 177 i 719.
Ale to komu tych kierowców brakuje? Przecież ZTM ich nie zatrudnia, jak to uwielbia przypominać.

401 - dzielić, czy nie?

: 11 sie 2015, 17:02
autor: reserved
Może trzeba po prostu zrobić przetarg na kolejnego ajenta?

401 - dzielić, czy nie?

: 11 sie 2015, 18:10
autor: Łukasz
fik pisze:Kanalizacja też jest dla mieszkańców, a mimo wszystko MPWiK nie konsultuje tras przebiegu rur.
Gdyby do wyboru była rura na jednym osiedlu, a na drugim nie, to by konsultowało.

Poza tym rury, w przeciwieństwie do autobusów, nie dowożą ścieków do węzła przesiadkowego ścieków, tylko do celu.
reserved pisze:Może trzeba po prostu zrobić przetarg na kolejnego ajenta?
Że też nikt na to nie wpadł :/

401 - dzielić, czy nie?

: 11 sie 2015, 18:15
autor: reserved
Łukasz pisze: Poza tym rury, w przeciwieństwie do autobusów, nie dowożą ścieków do węzła przesiadkowego ścieków, tylko do celu.
:D A widzisz... są rury bezpośrednie i problem znika. Zatem jak linie będą dowozić wszystkich wszędzie bezpośrednio, to też problem zniknie.