Strona 83 z 86
401 - dzielić, czy nie?
: 11 sie 2015, 12:38
autor: cns80
No oczywiście. Przecież jak zwykle wie lepiej. Lokalne opinie są niepotrzebne

401 - dzielić, czy nie?
: 11 sie 2015, 12:42
autor: Wolfchen
Te "lokalne opinie" uwaliły już tyle potrzebnych reform, że skłaniam się ku stanowisku, że z nich jest więcej szkody, niż pożytku.,.
401 - dzielić, czy nie?
: 11 sie 2015, 13:02
autor: fik
cns80 pisze:No oczywiście. Przecież jak zwykle wie lepiej. Lokalne opinie są niepotrzebne

Nie tylko niepotrzebne, ale i szkodliwe.
401 - dzielić, czy nie?
: 11 sie 2015, 13:58
autor: cns80
A komunikacja jest dla mieszkańców czy dla nieomylnych forumowych głów ?
Ludzie, nawet gdy są idiotami, powinni móc decydować o swoim losie.
401 - dzielić, czy nie?
: 11 sie 2015, 14:01
autor: fik
Kanalizacja też jest dla mieszkańców, a mimo wszystko MPWiK nie konsultuje tras przebiegu rur.
401 - dzielić, czy nie?
: 11 sie 2015, 14:06
autor: cns80
Bo mimo wszystko trasa przebiegu rury nie wpływa na moje życie. No chyba że mam nielegalne przekopy pod ulicą i będzie kolizja.
Już zrozumiałeś różnicę, czy potrzebujesz korepetycji z logiki ?
401 - dzielić, czy nie?
: 11 sie 2015, 14:12
autor: fik
Ty z pewnością potrzebujesz korepetycji z kultury osobistej. Ewentualnie konsultacji z odpowiednim specjalistą od tejże

401 - dzielić, czy nie?
: 11 sie 2015, 15:24
autor: cns80
fik pisze:Ty z pewnością potrzebujesz korepetycji z kultury osobistej. Ewentualnie konsultacji z odpowiednim specjalistą od tejże

Hmmm... A przejrzałeś swoje posty w różnych tematach zanim to napisałeś ? Jak na razie to odkąd jestem na tym forum widzę u Ciebie tendencję do traktowania ludzi z góry i pewność twej nieomylności. A jeśli chodzi o pasażerów to zwykłeś ich traktować jak bezrozumne bydło, bo nie osiągnęli twojego światłego poziomu geniuszu. Chamstwo na porządku dziennym więc raczej autorytetem od kultury to dla mnie nie jesteś
Ja natomiast nie uważam żeby pasażerowie 401 byli głupsi od średniej forumowiczów na tym forum i uważam że ich opinia jest bardzo ważna. ZTM ma bardzo słabe i niedoskonałe narzędzia do pomiaru potoków pasażerskich, ale zachłysnął się tymi wynikami i na ich podstawie tworzy uciążliwą komunikację. Zachętą do korzystania z niej są pożary mostów i przebudowy ulic, a nie jej atrakcyjność.
Dopóki nie będzie narzędzia gdzie będzie można sprawdzić gdzie wsiadł i gdzie wysiadł bilet X (bez powiązywania go z konkretną osobą) nie będzie żadnej rozsądnej reformy. Obecne niektóre sukcesy wynikają z tego że udało się trafić czyli dokładnie tak samo jak wcześniej. Nowe podejście do komunikacji nie wniosło nic oprócz samozachwytu ZTM.
401 - dzielić, czy nie?
: 11 sie 2015, 15:44
autor: Glonojad
Bynajmniej, ZTM ma doskonałe narzędzia, tylko ich jyz nie używa, kierując się głosem niezadowolonych (bo to oni biora udzial w konsultacjach, elementarz socjologii). Nie ma zadnej konieczności "badania kazdej podróży "- to jest nonsens statystyczny. Zreszta naiwne jest sadzenie, ze takie badanie byloby "bez powiazania z konkretna osoba" - dla dobrego analityka brak numeru ID to nie problem, naprawde.
Właśnie dlatego zmiany są uciążliwe, a zwlaszcza - uciążliwy jest ich brak. Vide chora sytuacja na 112, ktora wyklucza ta linie z lokalnych podróży na Bemowie.
I vide całokształt komunikacji w Wawrze, gdzie nie ma ani jednej linii nie będącej socjalem.
401 - dzielić, czy nie?
: 11 sie 2015, 16:01
autor: fik
O właśnie.
Przy czym należy jeszcze zauważyć, że czym innym jest pytanie o zdanie ludzi, a czym innym - rad dzielnic i osiedli. To drugie jest szkodliwe o kilka rzędów wielkości bardziej.
401 - dzielić, czy nie?
: 11 sie 2015, 16:49
autor: Glonojad
A no właśnie. Dobitnie pokazuje to przyklad konsultacji na Obozowej: w raporcie pokonsultacyjnym widac, ze społeczeństwo.opowoadalo sie za projektem, choc radni byli przeciw - wbrew swoim wcześniejszym opiniom zreszta.
401 - dzielić, czy nie?
: 11 sie 2015, 16:52
autor: adner
Wcześniej ZTM sygnalizował, że linia 401 na nowej, krótszej trasie z Ursusa mogłaby kursować we wszystkie dni tygodnia. Tak się jednak nie stanie. - Brakuje kierowców. Do tego stopnia, że prywatnym przewoźnikom zdarza się opuszczać poranne kursy - słyszymy. Np. wczoraj pecha mieli pasażerowie, którzy na próżno czekali na pierwsze autobusy linii 164, 177 i 719.
Ale to komu tych kierowców brakuje? Przecież ZTM ich nie zatrudnia, jak to uwielbia przypominać.
401 - dzielić, czy nie?
: 11 sie 2015, 17:02
autor: reserved
Może trzeba po prostu zrobić przetarg na kolejnego ajenta?
401 - dzielić, czy nie?
: 11 sie 2015, 18:10
autor: Łukasz
fik pisze:Kanalizacja też jest dla mieszkańców, a mimo wszystko MPWiK nie konsultuje tras przebiegu rur.
Gdyby do wyboru była rura na jednym osiedlu, a na drugim nie, to by konsultowało.
Poza tym rury, w przeciwieństwie do autobusów, nie dowożą ścieków do węzła przesiadkowego ścieków, tylko do celu.
reserved pisze:Może trzeba po prostu zrobić przetarg na kolejnego ajenta?
Że też nikt na to nie wpadł

401 - dzielić, czy nie?
: 11 sie 2015, 18:15
autor: reserved
Łukasz pisze:
Poza tym rury, w przeciwieństwie do autobusów, nie dowożą ścieków do węzła przesiadkowego ścieków, tylko do celu.

A widzisz... są rury bezpośrednie i problem znika. Zatem jak linie będą dowozić wszystkich wszędzie bezpośrednio, to też problem zniknie.