Nowe trasy tramwajowe

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36145
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 08 sie 2006, 17:18

inż. Glonojad pisze:
Bastian pisze: Z punktu widzenia TW może i się uzasadniła. Z punktu widzenia całokształtu, mogłaby się uzasadnić bardziej.
A to, to na pewno.
Ale spójrz na to z tej strony - powstała. A gdyby czekano, to by jej wciąż nie było, a z trasą na Tarcho by nie wygrała starcia ;).
A dodatkowe korzyści i tak zostały policzone, tylko że w analizie ekonomicznej dla II etapu, tj. Powastańców Śląskich i Kasprzaka.
Ja się spodziewam, że dalsza część i tak powstanie przy okazji budowy wiaduktu nad łącznikiem A2 - AK. Absurdem by było nie zrobienie jej przy tej okazji.
inż. Glonojad pisze:
Bastian pisze: Bo póki co nie dała podstaw do redukcji autobusów na tej trasie. Chyba nie po to buduje się trasy tramwajowe?
Nie dała, jak nie dała. 184 skróćić można było :p.
Litości, z Włoch na Kasprowicza jechałem z jedną przesiadką, a ty byś mi chciał zafundować dwie, i to na ciągu ulic prostym jak drut?
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26873
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 08 sie 2006, 17:23

Bastian pisze: Ja się spodziewam, że dalsza część i tak powstanie przy okazji budowy wiaduktu nad łącznikiem A2 - AK. Absurdem by było nie zrobienie jej przy tej okazji.
Sprawdzałeś ostatnio, w jakim mieście żyjesz? To tylko najbogatsze miasto w Polsce, na tramwaje tu nie ma pieniędzy...
Litości, z Włoch na Kasprowicza jechałem z jedną przesiadką, a ty byś mi chciał zafundować dwie, i to na ciągu ulic prostym jak drut?
Kurczę, coś w tym jest. Zaproponowałbym pomerdanie 167 dla równowagi, ale akurat Włochom by to nie poprawiło. 189 jest za krótkie....
Zresztą, czego się - w tym konkretnym wypadku - spodziewasz? Nawet, gdyby powstało 11 Huta - Cm. Wolski, to dowiozłoby cię ono jedynie do Huty, a na Kasprowicza i tak byś się musiał przesiąść w Al. Reymonta...
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36145
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 08 sie 2006, 17:30

Aspekt by mi wystarczył ;)
inż. Glonojad pisze:
Bastian pisze:Ja się spodziewam, że dalsza część i tak powstanie przy okazji budowy wiaduktu nad łącznikiem A2 - AK. Absurdem by było nie zrobienie jej przy tej okazji.
Sprawdzałeś ostatnio, w jakim mieście żyjesz? To tylko najbogatsze miasto w Polsce, na tramwaje tu nie ma pieniędzy...
PŚ i tak ma być przebudowane. Przecież torów nie rozbiorą, tylko je przełożą na środek. Nie wyobrażam sobie, by nie pociągnęli ich ciut dalej, dużo to tam nie brakuje. Nie chcesz mi chyba powiedzieć, że możliwe jest zbudowanie tego wiaduktu bez torów, a nawet bez zostawienia na nie miejsca?
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26873
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 08 sie 2006, 17:38

Bastian pisze:Nie chcesz mi chyba powiedzieć, że możliwe jest zbudowanie tego wiaduktu bez torów,
Jest. ZTCW mamy "dostać" przyczółki, a już pomost (wiadukt "właściwy") mamy wybudować sobie sami.
Dobrze, że na Trasie Mostu Płne nam tego zrobić nie kazali, choć z punktu widzenia prawideł analizy ekonomicznej nie byłoby to rozwiązanie zupełnie błędne.
a nawet bez zostawienia na nie miejsca?
Nie jest.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36145
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 08 sie 2006, 17:44

inż. Glonojad pisze:
Bastian pisze:Nie chcesz mi chyba powiedzieć, że możliwe jest zbudowanie tego wiaduktu bez torów,
Jest. ZTCW mamy "dostać" przyczółki, a już pomost (wiadukt "właściwy") mamy wybudować sobie sami.
Uspokoiłem się o tyle, że pewnie wtedy zostanie to nagłośnione na tyle, że nijak będzie budować bez torów. ;)
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 08 sie 2006, 23:49

hmm a w Poznaniu jakoś potrafili zbudować nowy most z torami, a na reszcie trasy postawiono odpowiednie słupy...
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 10 sie 2006, 10:21

Ale niestety widocznie w Poznaniu mają inne podejście do komunikacji miejskiej. W Warszawie obecnie w trasy tramwajowe się niestety nie inwestuje. Powinni zrobić tak, że tory należą do ZTM-u, a TW tylko wykonują przewozy korzystając z infrastruktury ZTM. Jeśli się orientuję, to w Metrze jest podobnie.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
hafilip84
Jego Gryząca Albumowość
Posty: 7496
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:03
Lokalizacja: Legionowo

Post autor: hafilip84 » 10 sie 2006, 10:24

i TW placi ZTM za wykorzystanie infrastruktury?!

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 10 sie 2006, 10:31

W zamyśle tak to wygląda:
:arrow: ZTM zajmuje się budową torowisk tramwajowych, ich utrzymaniem, etc.;
:arrow: TW nie ponoszą wydatków na infrastrukturę, więc płacą za korzystanie z niej.
W sumie i tak wychodzi na zero, bo TW to spółka miejska, a ZTM fundusze też bierze z kasy miejskiej.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27693
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 10 sie 2006, 10:44

hafilip84 pisze:i TW placi ZTM za wykorzystanie infrastruktury?!
tak jak przewoznicy kolejowi PLK chocby

wtedy latwiej wpuscic na tory ajentow np.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 10 sie 2006, 10:47

Busmann pisze:tory należą do ZTM-u, a TW tylko wykonują przewozy korzystając z infrastruktury ZTM. Jeśli się orientuję, to w Metrze jest podobnie.
w TW również obecnie tak jest, tylko że - mimo tego - zadania rozwoju infrastruktury zostały przerzucone także na spółkę.
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
hafilip84
Jego Gryząca Albumowość
Posty: 7496
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:03
Lokalizacja: Legionowo

Post autor: hafilip84 » 10 sie 2006, 10:48

Fikander pisze:tak jak przewoznicy kolejowi PLK chocby
ale afaik PLK nie zleca PeeRom czy ICkom przewozow?

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 10 sie 2006, 10:48

Fikander pisze:
hafilip84 pisze:i TW placi ZTM za wykorzystanie infrastruktury?!
tak jak przewoznicy kolejowi PLK chocby

wtedy latwiej wpuscic na tory ajentow np.
i ZTM płaciłby też za wykonywanie zadań przewozowych? :> :D bez sensu
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36145
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 10 sie 2006, 11:10

MeWa pisze:
Fikander pisze: tak jak przewoznicy kolejowi PLK chocby

wtedy latwiej wpuscic na tory ajentow np.
i ZTM płaciłby też za wykonywanie zadań przewozowych? :> :D bez sensu
Czemu? W przypadku autobusów się to sprawdza.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
hafilip84
Jego Gryząca Albumowość
Posty: 7496
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:03
Lokalizacja: Legionowo

Post autor: hafilip84 » 10 sie 2006, 11:50

Bastian pisze:
MeWa pisze:i ZTM płaciłby też za wykonywanie zadań przewozowych? :> :D bez sensu
Czemu? W przypadku autobusów się to sprawdza.
a za co MZA czy ajenci placa ZTM? :-k

ODPOWIEDZ