WAWKOM

pawcio pisze:

R-11 Kleszczowa pisze:Najpierw trzeba zapytać, czy ten obwód musi jechać na szeroką rozumianą Pragę Pomijając fakt, że ktoś u góry chce stworzyć czerwony obwód przez Siekierezadę.

Wyniki Visuma były powalające. Choć je dość mocno redukuję w swojej ocenie, to i tak powinno być warto.

Może warto. Jednak bardzo sceptycznie do tego podchodzę, szczególnie, że na Pradze trasa nie wydaje się specjalnie atrakcyjna - tylko jeden węzeł przesiadkowy i to nie koniecznie z atrakcyjnie rozlokowanymi przystankami... Potem albo trasa w las, albo na Marysin, gdzie też nie koniecznie musi być popularna... Czy aż takie tłumy wiezie z tego rejonu na Mokotów 141 - albo inaczej: czy woziło bezpośrednio tłumy gdy nie było TS. Marysin się przecież specjalnie nie rozbudował przez te kilka lat...

pawcio pisze:

R-11 Kleszczowa pisze:189 jako obwód powinno dostać dobrą własną częstotliwość nie uzależnianą od innych linii (6/12/8//12/15).

Marzenia ściętej głowy.

Wiem Jednakże niestety te marzenia są potrzebne do zrealizowania.

TGM pisze:

R-11 Kleszczowa pisze:Co za dużo to nie zdrowo. 189 jako obwód powinno dostać dobrą własną częstotliwość nie uzależnianą od innych linii (6/12/8//12/15).

Tak, napisz do ZTMu że chcesz 5xx w Ursusie, ale nie kosztem 189 to Ci odpiszą, że tak to tylko w Erze dopasować mogą .

Solaris pisze:Od jakiegoś czasu śledzę ten wątek, ale jak dotąd są to tylko same gdybania. Mam wrażenie, że w ZTM-ie nikt nie wie co z tą linią zrobić.

Tu już mniej więcej wiedzą. Gorzej z Ursynowem i, co za tym idzie, ogólnym bilansem brygadowym.

[ Dodano: 2007-09-04, 21:27 ]

R-9 Chełmska pisze:O ile gocławianom będzie się chciało masowo chodzić na oddalony od osiedla przystanek na TS, w co wątpię...

Będzie. Wbrew pozorom nie będzie on tak bardzo daleko, a wysoka częstotliwość (którą gwarantuje Ursus [sic!]) tylko pomoże zdobyć jej popularność. A przecież dodatkowych pasażerów z osiedla napędzi podmiana 143+416 na 168.

Ja bym ją zasadniczo zostawił tak jak jest. Po ostatnich doświadczeniach na tej linii, a zwłaszcza po rozpoczęciu roku szkolnego, jeździ nią mnóstwo ludzi i to w obie strony. Nie ma półkursu, który by był zapełniony w stopniu mniejszym niż 70%. A do Ursusa wypuścił coś innego, np. proponowane tu 516. Jeżeli nie z Rembertowa i Marysina, to może z Oś.Ostrobramska.

Os. Ostrobramska odpada choćby z powodu geometrii węzła Płowiecka (brak skrętów Ostrobramska<->TS).
515 zostanie jak jest tylko znacznie rzadziej. A nowa linia to albo będzie 401 (tyle, że przez cały DP) albo 5xx (516?).

I bardzo dobrze by było, gdyby zostało, ponieważ jak wcześniej pisałem, sprawdza się na tej trasie. Tylko wprowadził bym korekty czasu do rozkładu. W kierunku Rembertów-Kolonia na odcinku Pl.Szembeka - Żółkiewskiego zwiększenie czasu z 1 min, do 2 (dwa razy są światła i dużo osób starszych wracających z bazaru) oraz na odcinku Okularowa - Kordiana - Okularowa dołożył bym ze 2 minuty (duży ruch tranzytowy).

pawcio pisze:Największą szansą był Rembertów, ale skoro nie chcą. Przede wszystkim będą przesiadki przy Okularowej i Płowieckiej, na ogół dość dogodne. Myślę, że chętni się znajdą. Gocław? 1/4 chętnie skorzysta, bo będzie miała bliżej niż do 143. A przecież Gocław obecnie to minimum 60% pasażerów tej linii na moście.

To że bliżej to nie znaczy że wygodniej. Ja będe miał bliżej do 515 niz do 143 ale przesiadka z 515 na autobus przy Umńskiego jest zdecydowanie mniej wygodna niż przesiadka przy Fieldorfa.

Ja nie wiem w takim razie, gdzie Ty mieszkasz, że masz bliżej do TS niż do Fieldorfa, a i tak chcesz stosować do 5xx przesiadki. Poza tym przesiadki z 111 i 509 będą całkiem wygodne.

A ja myślę że ten wątek rozrósł sie do monstrualnych rozmiarów i pora go zamknąć...

lero pisze:A ja myślę że ten wątek rozrósł sie do monstrualnych rozmiarów i pora go zamknąć...

Pozwolisz, że to my będziemy o tym decydować, dobrze?
PS. Nie musisz odpowiadać. Musisz sie zgodzić

Socjologiem nie jestem, ale o ile mogę się wczuć w pasażera ew. czerwonej linii przez TS, to linie niekursujące w weekendy i niekursujące często nie są najlepszym sposobem do wyrabiania nawyków u pasażerów. Początkowo dobry pomysł 515/516 przez TS teraz po prostu "traci zęby", także przychylam się powoli do zdania, że może lepiej by było zasilić inne linie niż tworzyć "kadłubową" linię przez TS, która w takich ograniczeniach może nie chwycić.

Pomysł linii przez TS można ratować. Włożę kij w mrowisko i rzucę hasło: 516 z Ursusa do Międzylesia! (od Płowieckiej), bo faktycznie, Praga krótka jest

Przede wszystkim na skręceniu 168 i 301 w stronę pętli traci Jantar i duża częsc Orlika, bo z Meissnera nie można będzie dotrzeć już na TS. Dla mnie to największa bzdura tego projektu, bo wymiany na tym przystanku zawsze są duże.

esm pisze:Pomysł linii przez TS można ratować. Włożę kij w mrowisko i rzucę hasło: 516 z Ursusa do Międzylesia! (od Płowieckiej), bo faktycznie, Praga krótka jest

Już tłumaczyłem, że krótka Praga to też i zaleta.
Natomiast międzylesie odpada, albowiem wówczas przesiadki z linii w relacji Marsa-Wiatraczna będą koszmarne. A na Pradze za Gocławiem to przesiadki będą w dużej mierze stanowić o powodzeniu tego rozwiązania.

esm pisze:Początkowo dobry pomysł 515/516 przez TS teraz po prostu "traci zęby",

Podziękować można tylko Rembertowowi.

esm pisze:o ile mogę się wczuć w pasażera ew. czerwonej linii przez TS, to linie niekursujące w weekendy i niekursujące często nie są najlepszym sposobem do wyrabiania nawyków u pasażerów.

Czy ja wiem? 301 cieszy sie dość wysokim uznaniem i wiele dzielnic chciałoby by było to 1xx.

[ Dodano: 2007-09-04, 23:02 ]

Colony pisze:Przede wszystkim na skręceniu 168 i 301 w stronę pętli traci Jantar i duża częsc Orlika, bo z Meissnera nie można będzie dotrzeć już na TS. Dla mnie to największa bzdura tego projektu, bo wymiany na tym przystanku zawsze są duże.

Faktycznie 168 mogłoby jeździć śladem 143 przez całą Fieldorfa. Wszak koło pętli ma być 5xx. Jeśli chodzi o wymiany na przystanku Meissnera, to trzeba by przeanalizować, jaki procent z tych ludzi ma podobna odległość do przebycia do przystanków Bora-Komorowskiego, czy Os. Iskra.
Natomiast jeśli chodzi o trasę 301, to ja już nie mam bladego pojęcia, jak to będzie kursować ostatecznie.

pawcio pisze:Tylko jeśli nie Marysin, to dokąd?

Inaczej: jeśli nie Rembertów - Kolonia, to tylko Marysin (lub ew. Brata Alberta, ale przez Marysin). Mokry Ług to znacznie mniej pasażerów niż Marysin, a do tego zeżre jeszcze wozy.

R-9 Chełmska pisze:Do Wesołej!!
Byłoby to naturalne zastępstwo za skasowane 137

Linia przez TS na Marysin grzebie już definitywnie szanse powrotu 137, bo ta linia miała wyłącznie jakiekolwiek zapełnienie właśnie tam, zaś przy tak niepewnych pasażerach zza Płowieckiej na Siekierę, ZTM będzie wolał przerzucić choćby część sporego potoku marysińskiego na Wiatrak z przesiadką, żeby frekwencji trochę pomóc.

pawcio pisze:No i wówczas skrócić 141 do Os. Ostrobramska, bo przecież dalej i tak będzie 5xx.

Przepustowość marysińskiej pętli i tak wyklucza (przynajmniej ekstremalnie utrudnia) jednoczesne krańcowanie tam 141, obwodu i 520, bo zarówno 345, jak i 141 (które jakoś jeszcze dawały radę na jednym peronie) to linie ze słabszą częstotliwością, za to z tak samo długą trasą wykluczającą kraniec przelotowy.

R-11 Kleszczowa pisze:Marysin się przecież specjalnie nie rozbudował przez te kilka lat...

Prace przy budowie Marsa Parku idą pełną parą. W przyszłości obwód powinno przerzucić się na Rekrucką - dojdzie jeden, ale za to dobrze obłożony przystanek, co najmniej tak jak Okularowa.

pawcio pisze:

esm pisze:o ile mogę się wczuć w pasażera ew. czerwonej linii przez TS, to linie niekursujące w weekendy i niekursujące często nie są najlepszym sposobem do wyrabiania nawyków u pasażerów.

Czy ja wiem? 301 cieszy sie dość wysokim uznaniem i wiele dzielnic chciałoby by było to 1xx.

To jednak będzie paranoja, jesli w tygodniu będzie można skorzystać z jakiejś linii na TS, a w weekend - pozostaje w zasadzie przesiadka w Centrum.

esm pisze:516 z Ursusa do Międzylesia!

Wypunktował Cię już Pawcio: raz, że przesiadki z linii Marsa - Wiatraczna po odcięciu od Okularowej staną się karkołomnymi, dwa - na taki wypad w głąb Wawra nie ma tylu brygad, trzy, popołudniowa przesiadka przy Płowieckiej wydłuży potencjalnie atrakcyjny czas podróży o koszmarne bieganie po całym węźle, cztery, przesiadki do południowej cześci Wawra jego mieszkańcy będą mogli z powodzeniem wykonać już na TS (119). Pasażerowie z Rembertowa, Marysina czy Wesołej nie.