Przebudowa ronda Wiatraczna.

Nazgul · Post autor: **Nazgul** » 11 paź 2006, 20:32

Bastian pisze:Weź pod uwagę, że w "takiej" przyszłości mielibyśmy też już i SKM-kę nie tylko do Rembertowa (i Sulejówka), ale i Falenicy, nie wspominając o wspólnym bilecie. Potoki by zmalały, jak sądzę.

A od oszczedności brygad istotniejsza by była oszczędność czasu, przecież ani Płowiecką, ani Ostrobramską nie jeździ się zbyt dobrze.

Masz rację S1 i S2 zmniejszyłyby znacznie te potoki, ale myślę, że Ostrobramską będzie się lepiej jechało, jak cały węzeł będzie już gotowy

Kleszczu · Post autor: **Kleszczu** » 11 paź 2006, 22:58

Tak ja pętle autobusową na Wiatracznej w ostateczności można zlikwidować, tak tramwajowej nie powinno się ruszać- nie wiem co komu ona przeszkadza

Aczkolwiek po likwidacji dworca autobusowego to i kraniec tramwajowy straci na znaczeniu.

Piotrek · Post autor: **Piotrek** » 11 paź 2006, 23:02

R-11 Kleszczowa pisze:Tak ja pętle autobusową na Wiatracznej w ostateczności można zlikwidować, tak tramwajowej nie powinno się ruszać- nie wiem co komu ona przeszkadza

Będzie bardziej można zagospodarować teren w postaci zieleni. Czyli ma być ładniej.

Kleszczu · Post autor: **Kleszczu** » 11 paź 2006, 23:07

Piotrek pisze:
R-11 Kleszczowa pisze:Tak ja pętle autobusową na Wiatracznej w ostateczności można zlikwidować, tak tramwajowej nie powinno się ruszać- nie wiem co komu ona przeszkadza
Będzie bardziej można zagospodarować teren w postaci zieleni. Czyli ma być ładniej.

A teraz nie można

Też można. Przecie tory nie zajmują całej powierzchni ronda

Piotrek · Post autor: **Piotrek** » 11 paź 2006, 23:10

A teraz nie można Też można. Przecie tory nie zajmują całej powierzchni ronda

Ale wiesz, zajmują więcej niż maja zajmować

A po za tym pewnie nic nie będą teraz na rondzie robić cząstkowo, tylko właśnie jak całościowy plan wejdzie.

Kleszczu · Post autor: **Kleszczu** » 11 paź 2006, 23:11

Piotrek pisze:
A teraz nie można Też można. Przecie tory nie zajmują całej powierzchni ronda
Ale wiesz, zajmują więcej niż maja zajmować A po za tym pewnie nic nie będą teraz na rondzie robić cząstkowo, tylko właśnie jak całościowy plan wejdzie.

A do tego czasu będą przestawiać drzewka jak pewien "zawodowy dyrektor" jezioro w znanym polskim filmie z lat 70

piotram · Post autor: **piotram** » 11 paź 2006, 23:13

Piotrek pisze:
R-11 Kleszczowa pisze:Tak ja pętle autobusową na Wiatracznej w ostateczności można zlikwidować, tak tramwajowej nie powinno się ruszać- nie wiem co komu ona przeszkadza
Będzie bardziej można zagospodarować teren w postaci zieleni. Czyli ma być ładniej.

Taaa, a skończy się pewnie jak zwykle, czyli będzie parking

MZ · Post autor: MZ » 11 paź 2006, 23:14

Nazgul pisze:Jak duża byłaby oszczędność brygad, gdyby wszystkie autobusy z Wiatracznej kończyły przy węźle Płowiecka/Marsa, gdzie możnaby przesiąść się w tramwaj. Tylko jestem ciekawy, czy tramwaje odjeżdżające w szczycie nawet co niecałą minutę poradziłyby sobie z potokami pasażerskimi obsługującymi całą Grochowską i Waszyngtona.

Gdyby pętla powstała rzeczywiście tam, to ludzie przyjeżdżający tam z południowo-wschodniej części miasta i okolic mieliby do wyboru trzy kierunki dalszej podróży: Grochowska, Ostrobramska i Trasa Siekierkowska. W obecnym układzie przesiadki w zespole PŁOWIECKA nie należą do najwygodniejszych.

piotram · Post autor: **piotram** » 11 paź 2006, 23:22

MZ pisze:
Nazgul pisze:Jak duża byłaby oszczędność brygad, gdyby wszystkie autobusy z Wiatracznej kończyły przy węźle Płowiecka/Marsa, gdzie możnaby przesiąść się w tramwaj. Tylko jestem ciekawy, czy tramwaje odjeżdżające w szczycie nawet co niecałą minutę poradziłyby sobie z potokami pasażerskimi obsługującymi całą Grochowską i Waszyngtona.
Gdyby pętla powstała rzeczywiście tam, to ludzie przyjeżdżający tam z południowo-wschodniej części miasta i okolic mieliby do wyboru trzy kierunki dalszej podróży: Grochowska, Ostrobramska i Trasa Siekierkowska. W obecnym układzie przesiadki w zespole PŁOWIECKA nie należą do najwygodniejszych.

Ale dotyczy to tylko pasażerów przyjeżdźających autobusami tam kończącymi. Bo te busy, które bedą jechać dalej w miasto, pewnie i tak będą się zatrzymywać na głównych jezdniach, a nie wjeżdżać na tzw. "terminal" i będziemy mieć sytuację jak na Żeraniu FSO, gdzie przesiadki są wybitnie nieprzyjazne.

MZ · Post autor: MZ » 11 paź 2006, 23:26

piotram pisze:Ale dotyczy to tylko pasażerów przyjeżdźających autobusami tam kończącymi. Bo te busy, które bedą jechać dalej w miasto, pewnie i tak będą się zatrzymywać na głównych jezdniach, a nie wjeżdżać na tzw. "terminal" i będziemy mieć sytuację jak na Żeraniu FSO, gdzie przesiadki są wybitnie nieprzyjazne.

Ale jeśli będą jechać dalej, to przesiadki będą możliwe w innych miejscach. Przy większości dużych pętli trzeba trochę przejść między przystankami.

piotram · Post autor: **piotram** » 12 paź 2006, 0:07

MZ pisze: Ale jeśli będą jechać dalej, to przesiadki będą możliwe w innych miejscach.

Jedni tak, inni nie, tam się dużo linii krzyżuje, a generalnie chodzi przecież o przesiadanie się w tramwaj, co w innym miejscu za bardzo nie da się zrobić, szczególnie z linii jadących Ostrobramską i TŚ.

MZ pisze: Przy większości dużych pętli trzeba trochę przejść między przystankami.

Ale nie tyle! Tam się chodzi tyle co 2 krótkie przystanki! Takie miejsca są zaprojektowane pod ruch samochodowy i nie bardzo spełniają rolę pętli i miejsc przesiadkowych.

MZ · Post autor: MZ » 12 paź 2006, 0:12

piotram pisze:Ale nie tyle! Tam się chodzi tyle co 2 krótkie przystanki! Takie miejsca są zaprojektowane pod ruch samochodowy i nie bardzo spełniają rolę pętli i miejsc przesiadkowych.

Zależy, jak miałaby wyglądać ta pętla. Można przecież zrobić tak, że z przystanku na Ostrobramskiej przechodzi się na pętlę bezpośrednio, a z Grochowskiej na przykład przejściem podziemnym. Pokonanie szerokości ulicy z chodnikami nie powinno już być takim problemem, jak teraz.

Post autor: **Bastian** » 12 paź 2006, 1:00

R-11 Kleszczowa pisze:Tak ja pętle autobusową na Wiatracznej w ostateczności można zlikwidować, tak tramwajowej nie powinno się ruszać

A ja bym jeszcze położył trochę torów na ulicy Wiatracznej i zrobił pętlę gdzieś za Szaserów...

Andrzej · Post autor: **Andrzej** » 15 paź 2006, 11:37

kasacja popularnej pętli tramwajowej i autobusowej na Wiatracznej to odważny pomysł.
niby teraz wszystkie autobusy i część tramwajów jedzie wspólnie ten krótki odcinek od Gocławka do Wiatraka, ale ludzie bardzo lubią ten układ.
nie wiem też gdzie zrobią te dodatkowe krańce dla tramów z Wiatraka, a byłoby to konieczne przy skracaniu autobusów.
no i gdzie pomieszczą te wszystkie autobusy z Wiatraka na Gocławku? (oczywiście przedłużone 102 też bym tam od razu widział:)