WAWKOM

Przeciez tu nie chodzi o utrudnienia, tylko o ich przewlekłość.
Gdyby to była pierwsza taka inwestycja w Warszawie, to można byłoby się tłumaczyć, że "odkryto niezinwentaryzowane obiekty". Ale w Wawie to normalka i takie rzeczy powinny być uwzględniane. Wyhamujmy z tym syndromem sztokholmskim...

Obstawiam, że tramwaj pojedzie tydzień, dwa po terminie aby miasto mogło ukarać wykonawcę i pokazać jakie to jest stanowcze i dba o mieszkańców. A że kara przy tak krótkim przekroczeniu będzie symboliczną to nikt na tym nie straci .

person pisze: ↑

12 lip 2024, 11:05

Gdyby to była pierwsza taka inwestycja w Warszawie, to można byłoby się tłumaczyć, że "odkryto niezinwentaryzowane obiekty". Ale w Wawie to normalka i takie rzeczy powinny być uwzględniane.

Czyli harmonogramy wszystkich inwestycji powinny na dzień dobry być planowane x2? W tym podejściu to byśmy M1 dopiero kończyli.

TGM pisze: ↑

12 lip 2024, 12:04

Obstawiam, że tramwaj pojedzie tydzień, dwa po terminie aby miasto mogło ukarać wykonawcę i pokazać jakie to jest stanowcze i dba o mieszkańców. A że kara przy tak krótkim przekroczeniu będzie symboliczną to nikt na tym nie straci .

W całej zabawie chodzi o dokończenie inwestycji, szczególnie jeśli jest mocno skomplikowana i bardzo zaawansowana, stąd nie jest też niczyim celem zabawa w karanie. A to, czy będzie potrzeba przedłużenia czasu wykonawcy o 2 tygodnie, czy miesiąc na kolejny kamień milowy jakim jest uruchomienie ruchu liniowego w dłuższej perspektywie nie będzie miało znaczenia i za rok, dwa mało kto będzie to pamiętał.

MisiekK pisze: ↑

12 lip 2024, 13:07

person pisze: ↑

12 lip 2024, 11:05

Gdyby to była pierwsza taka inwestycja w Warszawie, to można byłoby się tłumaczyć, że "odkryto niezinwentaryzowane obiekty". Ale w Wawie to normalka i takie rzeczy powinny być uwzględniane.

Czyli harmonogramy wszystkich inwestycji powinny na dzień dobry być planowane x2? W tym podejściu to byśmy M1 dopiero kończyli.

Podobno doświadczenie zamawiającego i wykonawcy może dużo pomóc.
Słyszałem też, że nie bez powodu wynaleziono nadzór nad inwestycją, ale to może tylko złe języki były...
Chyba, że jest to pierwsza tego typu inwestycja w Warszawie, to faktycznie nikt mógł nie spodziewać się hiszpańskiej inkwizycji...

person pisze: ↑

12 lip 2024, 13:31

Podobno doświadczenie zamawiającego i wykonawcy może dużo pomóc.

Wszystko w Warszawie zaczyna się i kończy po zdjęciu asfaltu i sprawdzeniu co jest pod spodem. Szczególnie jak się ma ulicę istniejącą kilkaset lat. Nawet wróżbita Maciej tu wymięka. A do tego dochodzi ci np gestor, który podczas wstępnych uzgodnień mówi jedno, a później nagle dochodzi do wniosku, że w twoich kosztach zrobi sobie modernizację kilku km swoich instalacji.

Wygląda że przez jakiś czas nie będzie a tak długich ciągów w remoncie. Będą robić po 100 metrów, 3 razy dłużej każdy z nich (sumarycznie 30).

Być może na Sobieskiego można było robić rano 2 pasy do Centrum, po południu w drugą stronę.

Łukasz pisze: ↑

12 lip 2024, 23:35

Być może na Sobieskiego można było robić rano 2 pasy do Centrum, po południu w drugą stronę.

Mnie to dziwi, czemu nie zrobiono z Sobieskiego po zwężeniu do 1x2 trasy BUS/DOP. W analogicznym przypadku na Górczewskiej między Elekcyjną a Wola Parkiem podczas budowy M2 nikt się nie wahał. No chyba, że dla miasta łatwiej jest wprowadzić ograniczenia dla samochodów w sytuacji, gdy buduje się metro, a nie tramwaj

MisiekK pisze: ↑

12 lip 2024, 13:07

W całej zabawie chodzi o dokończenie inwestycji, szczególnie jeśli jest mocno skomplikowana i bardzo zaawansowana, stąd nie jest też niczyim celem zabawa w karanie. A to, czy będzie potrzeba przedłużenia czasu wykonawcy o 2 tygodnie, czy miesiąc na kolejny kamień milowy jakim jest uruchomienie ruchu liniowego w dłuższej perspektywie nie będzie miało znaczenia i za rok, dwa mało kto będzie to pamiętał.

Miesiąc, rok a przy okazji cała okolica wygląda jakby ją zbombardowali. Za 100 lat nikt nie będzie o tym pamiętał.

primoż pisze: ↑

13 lip 2024, 0:02

Mnie to dziwi, czemu nie zrobiono z Sobieskiego po zwężeniu do 1x2 trasy BUS/DOP. W analogicznym przypadku na Górczewskiej między Elekcyjną a Wola Parkiem podczas budowy M2 nikt się nie wahał. No chyba, że dla miasta łatwiej jest wprowadzić ograniczenia dla samochodów w sytuacji, gdy buduje się metro, a nie tramwaj

Według mnie nieco inna siatka ulic jest na Woli niż na Wilanowie. Już bardziej sensowne wydawałoby mi się zamknięcie Idzikowskiego dla ruchu ogólnego i puszczenie tam większości autobusów z Wilanowa zamiast pchać w Dolną.

Matt Cubis pisze: ↑

13 lip 2024, 11:33

Już bardziej sensowne wydawałoby mi się zamknięcie Idzikowskiego dla ruchu ogólnego i puszczenie tam większości autobusów z Wilanowa zamiast pchać w Dolną.

Ale wtedy pozostaje Ci problem obsługi ZP Dolna.

W każdym razie udrożnienie przejazdu dla transportu zbiorowego wyglądało dużo lepiej w przypadku budowy metra niż tramwaju do Wilanowa przy niekiedy podobnej skali utrudnień.

MisiekK pisze: ↑

12 lip 2024, 22:34

A do tego dochodzi ci np gestor, który podczas wstępnych uzgodnień mówi jedno, a później nagle dochodzi do wniosku, że w twoich kosztach zrobi sobie modernizację kilku km swoich instalacji.

Czysty urok prywatnych gestorów publicznej infrastruktury.

primoż pisze: ↑

13 lip 2024, 14:56

Matt Cubis pisze: ↑

13 lip 2024, 11:33

Już bardziej sensowne wydawałoby mi się zamknięcie Idzikowskiego dla ruchu ogólnego i puszczenie tam większości autobusów z Wilanowa zamiast pchać w Dolną.

Ale wtedy pozostaje Ci problem obsługi ZP Dolna.

W każdym razie udrożnienie przejazdu dla transportu zbiorowego wyglądało dużo lepiej w przypadku budowy metra niż tramwaju do Wilanowa przy niekiedy podobnej skali utrudnień.

Zapewne dlatego, że jednak 80% trasy metra jest budowane tarczą, a stacje są często - oportunistycznie - wyprowadzane poza trudne skrzyżowania.

Tym bardziej komunikacja miejska powinna być w tym przypadku uprzywilejowana, skoro budowa trasy tramwajowej w odróżnieniu od budowy tunelu tarczą zajmuje więcej miejsca na powierzchni.

Tramwaj do Wilanowa dopiero w listopadzie:
https://tvn24.pl/tvnwarszawa/najnowsze/ ... -st8008445

Właśnie Budimex ogłosił, że tramwaj spadł z rowerka na 8 kolejnych tygodni + problemy z torowiskiem na Spacerowej.
https://www.transport-publiczny.pl/wiad ... 84100.html
Jak dobrze, że Gagarina i tak miała być zawieszona przy okazji podłączania Rakowieckiej...