Strona 138 z 152
Tramwaj do Wilanowa - układ po otwarciu
: 13 paź 2025, 10:06
autor: ZielonyJamnik
pawcio pisze: ↑13 paź 2025, 9:05
Niestety 16 w swojej wersji podstawowej (czyli z kursami do Muranowskiej) jest bardzo wrażliwa na wszelkie nawet drobne zakłócenia a jednocześnie ma niewielkie zdolności samoregulacji.
No jak, przecież samoregulacja następuje po przyjeździe na Wilanów

Re: Tramwaj do Wilanowa - układ po otwarciu
: 13 paź 2025, 10:33
autor: Łukasz
gfedorynski pisze:Wszystko na Marszałkowskiej traciło dziś rano co najmniej 5 minut przed przystankiem Centrum w kierunku Mokotowa.
A co się działo? Za szybko dojeżdżają po tych remontach

?
Tramwaj do Wilanowa - układ po otwarciu
: 13 paź 2025, 11:24
autor: pawcio
ZielonyJamnik pisze: ↑13 paź 2025, 10:06
pawcio pisze: ↑13 paź 2025, 9:05
Niestety 16 w swojej wersji podstawowej (czyli z kursami do Muranowskiej) jest bardzo wrażliwa na wszelkie nawet drobne zakłócenia a jednocześnie ma niewielkie zdolności samoregulacji.
No jak, przecież samoregulacja następuje po przyjeździe na Wilanów
No właśnie nie bardzo, bo tam postoje krótkie, ze zmianą czoła i ograniczoną przepustowością samego systemu.
Tramwaj do Wilanowa - układ po otwarciu
: 13 paź 2025, 11:39
autor: gfedorynski
Łukasz pisze: ↑13 paź 2025, 10:33
gfedorynski pisze:Wszystko na Marszałkowskiej traciło dziś rano co najmniej 5 minut przed przystankiem Centrum w kierunku Mokotowa.
A co się działo? Za szybko dojeżdżają po tych remontach

?
Przystanek się korkuje, nie wiem, jaka jest pierwotna przyczyna.
Tramwaj do Wilanowa - układ po otwarciu
: 13 paź 2025, 11:51
autor: ZielonyJamnik
pawcio pisze: ↑13 paź 2025, 11:24
No właśnie nie bardzo, bo tam postoje krótkie, ze zmianą czoła i ograniczoną przepustowością samego systemu.
Czyli ZTM w pigułce? Zróbmy torowisko za miliony, ale na krańcu zaoszczędźmy. W sumie, ciekawe ile drożej by wyszło przedłużenie z klasyczną pętlą niż skomplikowany węzeł
Tramwaj do Wilanowa - układ po otwarciu
: 13 paź 2025, 11:52
autor: pawcio
Całkiem sporo, bo do klasycznej pętli trzeba by aż za S2 pojechać.
Tramwaj do Wilanowa - układ po otwarciu
: 13 paź 2025, 12:26
autor: Glonojad
Wcale nie, ale to trzebaby deweloperowi powiedzieć "wolimy tu pętlę niż parking dla pracowników".
Re: Tramwaj do Wilanowa - układ po otwarciu
: 13 paź 2025, 14:15
autor: Łukasz
pawcio pisze:Całkiem sporo, bo do klasycznej pętli trzeba by aż za S2 pojechać.
Moza skierować część szesnastek na Stegny i zrobić BWL z 19. Lepiej jak będzie rzadziej a punktualnie.
Można też zrobić tak, że szesnastka od razu się obraca, jedzie na Stegny odpocząć xx minut, zamienia się w 19. 19 przyjeżdża, odpoczywa xx minut, jedzie na Wilanów i od razu się obraca.
Albo bez zmiany linii. Jakoś by to trzeba było policzyć.
Pomysł żeby od razu robić ograniczoną do 3 slotów (a właściwie dwóch) końcówkę na Wilanowie, był od początku chory i pewnie od razu trzeba było robić zajezdnię i pętlę za S2. Zresztą 2 tory na Stegnach to też choroba, bo nie można zbyt wielu kombinacji zrobić.
Tramwaj do Wilanowa - układ po otwarciu
: 13 paź 2025, 14:34
autor: pawcio
Łukasz pisze: ↑13 paź 2025, 14:15
pawcio pisze:Całkiem sporo, bo do klasycznej pętli trzeba by aż za S2 pojechać.
Moza skierować część szesnastek na Stegny i zrobić BWL z 19. Lepiej jak będzie rzadziej a punktualnie.
Można też zrobić tak, że szesnastka od razu się obraca, jedzie na Stegny odpocząć xx minut, zamienia się w 19. 19 przyjeżdża, odpoczywa xx minut, jedzie na Wilanów i od razu się obraca.
Albo bez zmiany linii. Jakoś by to trzeba było policzyć.
Tak byś tylko mnożył liczbę operacji na terminalu.
Łukasz pisze: ↑13 paź 2025, 14:15
Pomysł żeby od razu robić ograniczoną do 3 slotów (a właściwie dwóch) końcówkę na Wilanowie, był od początku chory i pewnie od razu trzeba było robić zajezdnię i pętlę za S2. Zresztą 2 tory na Stegnach to też choroba, bo nie można zbyt wielu kombinacji zrobić.
Idea terminala była liczona na 2,5 slotu, a nie na trzy. Więc on sobie z tymi trzema slotami radzi dobrze, a nawet bardzo dobrze. Tylko, że nie ma tam jak schować żadnych rezerw. Nawet w czasie dojazdu na ostatnich dwóch przystankach nie możesz tego zrobić, bo jak się okaże, że akurat nie potrzeba, to wróci zastawianie przejścia przy Sejmu Czteroletniego.
Tramwaj do Wilanowa - układ po otwarciu
: 13 paź 2025, 14:45
autor: tatra
Kiedy powstawał projekt linii do Wilanowa to w tym miejscu rosła kapusta. Można było przewidzieć i kupić kawałek gruntu pod normalną pętlę
Tramwaj do Wilanowa - układ po otwarciu
: 13 paź 2025, 14:50
autor: pawcio
Gdyby tak było, nie trzeba by rozkopywać 3/4 al. Rzeczpospolitej, żeby zrobić miejsce na torowisko. Inna rzecz, że teren trzeba by kupować za ciężkie pieniądze od Rycha Krazuego.
Tramwaj do Wilanowa - układ po otwarciu
: 13 paź 2025, 14:51
autor: Glonojad
Nie do końca, bo plan miejscowy już był. Ale tak, poszło oczywiście o kasę za grunt - grunt z wartością "na mieszkaniówkę" a nie "na uprawe kapusty".
Zresztą był na stole wariant z normalnymi peronami przy skrzyżowaniu i czterotorowym terminalem technicznym (bez obsługi paxów) na wysokości szpitala MC, ale miasto nie chciało wykupywać gruntów.
A rezerwę jak najbardziej jest gdzie trzymać, natomiast nie ma gdzie odstawać tramwajami liniowymi, rozumiem że o to Pawciowi chodziło.
Tramwaj do Wilanowa - układ po otwarciu
: 13 paź 2025, 14:52
autor: pawcio
Tak. Do tego taka rezerwa rąbie przepustowość terminalu, bo zwiększa liczbę ścieżek wzajemnie kolizyjnych.
Tramwaj do Wilanowa - układ po otwarciu
: 13 paź 2025, 15:04
autor: Yelonker
Glonojad pisze: ↑13 paź 2025, 14:51
Nie do końca, bo plan miejscowy już był. Ale tak, poszło oczywiście o kasę za grunt - grunt z wartością "na mieszkaniówkę" a nie "na uprawe kapusty".
Plan miejscowy chyba dalej przewiduje pętlę przy skrzyżowaniu Wiedeńskiej-Korbońskiego (która powstanie za najwcześniej 20 lat, bo tam to naprawdę są jeszcze pola... chyba głównie pszenicy).
Re: Tramwaj do Wilanowa - układ po otwarciu
: 13 paź 2025, 15:15
autor: Łukasz
pawcio pisze:Łukasz pisze: ↑13 paź 2025, 14:15
Moza skierować część szesnastek na Stegny i zrobić BWL z 19. Lepiej jak będzie rzadziej a punktualnie.
Można też zrobić tak, że szesnastka od razu się obraca, jedzie na Stegny odpocząć xx minut, zamienia się w 19. 19 przyjeżdża, odpoczywa xx minut, jedzie na Wilanów i od razu się obraca.
Albo bez zmiany linii. Jakoś by to trzeba było policzyć.
Tak byś tylko mnożył liczbę operacji na terminalu.
Liczbę tak, czasooperacji nie. Teraz jeden slot zajmuje 8 minut, zajmowałby 2x2 jak na nakładce.