Komunikacja miejska w czasie budowy II linii metra

mw158979 · Post autor: **mw158979** » 29 paź 2011, 14:14

Wszystko czyli co? 1.5 taksowki? Bo autobusy i tak prawym sobie jezdza, prosto na przystanek.

I jezdnię w stronę Bankowego, bo złamawszy się w Jagiellońską praktycznie zawsze autobus będzie musiał się zatrzymać, żeby pieszych przepuścić. A szanse na to, że postoi krócej, niż do końca zielonego są niewielkie. Więcej zamieszania z tym skręcającym 503, niż korzyści z niego.

mw158979 · Post autor: **mw158979** » 29 paź 2011, 14:50

??!? Ty tak skrecasz w lewo na miescie?

Idac tym tropem - wszystkie skrety w lewo do likwidacji.

Tak, mam taki niegodny warszawskiego kierowcy zwyczaj, że skręcając w dowolną stronę przepuszczam idących na zielonym pieszych. Obawiam się, że nie zmienię mojego podejścia, a tych, co pieszych w takiej sytuacji nie przepuszczają, bez względu na to, czym jadą, i czy jadą po jezdni, czy po torach, mam w zwyczaju określać słowami, za które MeWa rozdaje punkty.
Nie bez powodu skręt z Solidarności w Jagiellońską, jaki wykonuje m.in. 517, dostał osobną fazę świateł. Ktoś, zupełnie zresztą słusznie, uznał, że skręcanie na ogólnym zielonym mogłoby być niebezpieczne. 503 skręcające z Solidarności w lewo nie różni się niczym od linii, które skręcają również w lewo, tylko jadąc od strony dworca. Albo osobna faza, albo nici ze skrętu, tak nakazywałby zdrowy rozsądek.

mw158979 · Post autor: **mw158979** » 29 paź 2011, 15:05

Nie pytalem sie czy przepuszczasz.

Poza tym nie masz racji. Jezeli taki lewoskret przepusci ruch z naprzeciwka i wjedzie na skrzyzowanie - tam juz nic nie zdazy nadleciec na to swiatlo, ta faza jest za krotka.

Dla ciebie taki manewr jest OK, ja uparcie będę twierdził, że nie jest OK, nie cierpię takich lewoskrętów. Kto dostaje zielone po Solidarności? Tramwaj, czy Jagiellońska? Jeśli tramwaj, to skręt jeszcze fajniejszy, stoisz, przepuszczasz, po czym ruszasz żwawo, bardzo żwawo, bo przecinak napiera. Nie, albo wydzielona faza, albo bez lewoskrętu. A 503 puszczone cholera-wie-po-co przez Jagiellońską to, moim zdaniem, trochę za mało, żeby zmieniać organizację ruchu na tym skrzyżowaniu. Poza tym: Tarantula w wątku Nowodworskim udowadnia (nieświadomie, ale udowadnia), że szybciej niż 503 dojeżdża z przesiadkami, więc może to jest metoda? Zabrać 503 z Tarchomina, i niech się lud przesiada? Rozsądniejsze to, niż przeprogramowanie sygnalizacji, i odwracanie Kapitulnej, żeby Tarchomin mógł wygodniej dojechać do UW.

mw158979 · Post autor: **mw158979** » 29 paź 2011, 15:57

Szeregowy_Równoległy pisze:Dla ciebie taki manewr jest OK, ja uparcie będę twierdził, że nie jest OK, nie cierpię takich lewoskrętów. Kto dostaje zielone po Solidarności? Tramwaj, czy Jagiellońska? Jeśli tramwaj, to skręt jeszcze fajniejszy, stoisz, przepuszczasz, po czym ruszasz żwawo, bardzo żwawo, bo przecinak napiera. Nie, albo wydzielona faza, albo bez lewoskrętu.

Nic nie napiera. Swiatlo dostaje Jagiellonska. Przejscie dla pieszych tez jest uzytkowane niezbyt intensywnie.

A 503 puszczone cholera-wie-po-co przez Jagiellońską to, moim zdaniem, trochę za mało, żeby zmieniać organizację ruchu na tym skrzyżowaniu.

Tak jest, akurat na TYM nie wolno. A ta Wielka Zmiana to wymalowanie P-8e na lewym pasie...

Nie, ta zmiana to dodatnie kolejnej fazy sygnalizacji. Na zdrowy rozsądek zakładam, że jeśli z jednej strony lewoskręt odbywa się w wydzielonej fazie, to z drugiej też powinien. Chyba nawet jakieś przepisy coś takiego nakazują, ale to ktoś mądrzejszy musiałby się wypowiedzieć. Argument o niezbyt intensywnie użytkowanym przejściu dla pieszych troszkę, wybacz, z dupy. Przejście albo jest, albo go nie ma, jeśli jest, to po prostu trzeba to wziąć pod uwagę, i dopuścić możliwość braku możliwości przejazdu przez nie, dopóki trwa zielone dla pieszych. Kolejności faz nie pamiętam, stąd moje "jeśli". Chociaż faktycznie możesz mieć rację, bo kojarzę, że wczoraj niedużo mi zabrakło do pierdzielnięcia taksówki wykonującej nielegalnie twój manewr, a wyjeżdżałem z Jagiellońskiej, jak 226, w stronę Bankowego.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 29 paź 2011, 16:12

Szeregowy_Równoległy pisze: Na zdrowy rozsądek zakładam, że jeśli z jednej strony lewoskręt odbywa się w wydzielonej fazie, to z drugiej też powinien.

ale jak jest wydzielony lewoskręt, to wtedy nie ma prawa być pieszych.

Ale fakt faktem gdzieś było na forum, że przy nowych skrzyżowaniach i organizacjach ruchu lewoskręt musi być osygnalizowany. Tylko ciekawe jaki status ta organizacja ma? Może tymczasowy się nie załapuje

mgr MeWa pisze:
Szeregowy_Równoległy pisze: Na zdrowy rozsądek zakładam, że jeśli z jednej strony lewoskręt odbywa się w wydzielonej fazie, to z drugiej też powinien.
ale jak jest wydzielony lewoskręt, to wtedy nie ma prawa być pieszych.

Tak, dlatego moim zdaniem jedyną sensowną formą rozwiązania tego lewoskrętu jest wydzielona faza. I tutaj się z mw158979 nie zgadzam, bo kolega widziałby lewoskręt na pałę, na ogólnym zielonym.

Łukasz · Post autor: **Łukasz** » 29 paź 2011, 16:26

Szeregowy_Równoległy pisze:
mgr MeWa pisze:ale jak jest wydzielony lewoskręt, to wtedy nie ma prawa być pieszych.
Tak, dlatego moim zdaniem jedyną sensowną formą rozwiązania tego lewoskrętu jest wydzielona faza. I tutaj się z mw158979 nie zgadzam, bo kolega widziałby lewoskręt na pałę, na ogólnym zielonym.

Pytam po raz któryś dlaczego nie można skręcać z torowiska na tej samej fazie, co tramwaje!

Niech ktoś mi da wreszcie rzeczową odpowiedź.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 29 paź 2011, 16:32

Pytam po raz któryś dlaczego nie można skręcać z torowiska na tej samej fazie, co tramwaje!

=brak bezkolizyjności, musisz przeciąć torowisko tramwajowe (jeśli oczywiśce tam obowiązywałaby zasada - tak jak na nowych sygnalizacjach - że lewoskręt musi być wydzielony...)

to moja opinia

Post autor: **Bastian** » 29 paź 2011, 16:33

Łukasz pisze:Pytam po raz któryś dlaczego nie można skręcać z torowiska na tej samej fazie, co tramwaje!

Nie możesz jechać na tej samej fazie przez tory, które przecinasz!

Łukasz pisze:Pytam po raz któryś dlaczego nie można skręcać z torowiska na tej samej fazie, co tramwaje!

Bo skręcając w Jagiellońską spotkasz się czołowo z tramwajem, który z Jagiellońskiej wyjeżdża w prawo, w Solidarności.

Łukasz · Post autor: **Łukasz** » 29 paź 2011, 16:44

Bastian pisze:
Łukasz pisze:Pytam po raz któryś dlaczego nie można skręcać z torowiska na tej samej fazie, co tramwaje!
Nie możesz jechać na tej samej fazie przez tory, które przecinasz!

O to jest jakiś argument

Dzięki i sorry

A w innej fazie z torowiska się da, czy też przepisy nie pozwalają?
W sumie to by wymagało "tylko" podzielenia fazy tramwajowej na pół.