Komunikacja miejska w Wilanowie i Powsinie

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
MZ
Słońce Radomia
Posty: 8621
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:25
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: MZ » 05 cze 2016, 0:11

Domas pisze:To jest efekt tego, że klerycy nie informują odpowiednich organizacji o wszystkim, tylko podają absolutnie minimum. Zresztą efekt tego mamy m.in. w Boże Ciało, gdzie autobusy utykają w niezliczonych niezgłoszonych w ogóle procesjach.
Georg pisze:Czy wobec tego do obowiązków ZTM należy monitorowanie stron internetowych wszystkich parafii w Warszawie i okolicach, żeby sprawdzić trasy i godziny procesji w Boże Ciało, czy też to strona kościelna powinna zgłosić organizację do ZTM? Myślę, że raczej to drugie.
:arrow: Problem leży akurat zupełnie gdzie indziej. Podziękować należy twórcom konkordatu, bo to właśnie dzięki niemu organizacja tego typu uroczystości o charakterze religijnym jak na przykład procesje Bożego Ciała nie wymaga zgłaszania. Z własnych doświadczeń przy układaniu tras objazdów procesji w Radomiu ( http://www.mzdik.pl/upload/file/Procesj ... 6I-int.pdf ) wiem, że zwykle tylko trzech proboszczów występuje z oficjalnymi wnioskami, bo dzięki wydaniu przez zarządcę dróg odpowiedniej decyzji mają automatycznie zapewnioną obsługę uroczystości przez policję z drogówki. A do pozostałych trzeba po prostu dzwonić, choć i to nie zawsze przynosi efekty, gdyż zdarzają się starsi księża, którzy każdą instytucję kojarzą chyba jeszcze z UB i pytają: "A po co panu takie informacje?".

Domas
(A408 i A451)
Posty: 7375
Rejestracja: 20 wrz 2009, 20:36

Post autor: Domas » 05 cze 2016, 12:45

IMHO żyjemy w takich czasach, gdzie Kościół jest instytucją porównywalną do takich jak Legia czy Stadion Narodowy, więc normalnie powinni zgłaszać procesje, imprezy itp. A jak nie to stosowne kary. Nie powinno być w tym przypadku równych i równiejszych.

Stary Pingwin
Posty: 5834
Rejestracja: 11 lis 2009, 11:48

Post autor: Stary Pingwin » 05 cze 2016, 13:04

Widzisz urzędnika, który nałoży karę na Kościół? Znasz hierarchę, który się podporządkuje?
miłośnik 13N

Domas
(A408 i A451)
Posty: 7375
Rejestracja: 20 wrz 2009, 20:36

Post autor: Domas » 05 cze 2016, 13:07

No to już jest inny problem, ale nie do rozwiązania na krótką metę ze względu na mentalność sporej części społeczeństwa. Z resztą nie o tym temat. ;)

Awatar użytkownika
MZ
Słońce Radomia
Posty: 8621
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:25
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: MZ » 06 cze 2016, 0:00

:arrow: Przykład z dziś: festyn parafialny przed jednym z kościołów - proboszcz zgłasza (jednak!) planowane zamknięcie odcinka ulicy od 12:00 do 23:00. Potem okazuje się, że zrezygnował z tego pomysłu, ale ponieważ komunikaty były już od kilku dni na przystankach, to autobusy i tak jeździły objazdem, chociaż zupełnie nie było to potrzebne. Ot, i tak można się porozumieć...

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10654
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 06 cze 2016, 9:12

MZ pisze:Podziękować należy twórcom konkordatu, bo to właśnie dzięki niemu organizacja tego typu uroczystości o charakterze religijnym jak na przykład procesje Bożego Ciała nie wymaga zgłaszania
Proszę o podstawę prawną. Ja ze swej strony znalazłem przepis:
Konkordat pisze:[Art. 8.4] Sprawowanie kultu publicznego w miejscach innych niż określone w ustępie 3 [wyznaczonych przez Kościół, a więc terenu parafii, cmentarzy itp.] nie wymaga zezwolenia władz państwowych, chyba że odpowiednie przepisy prawa polskiego stanowią inaczej, w szczególności ze względu na bezpieczeństwo i porządek publiczny.
(dopisek i podkreślenie moje)
Moja interpretacja powyższego ustępu: zgłoszenie nie jest zezwoleniem, a konkordat przewiduje (w części po "chyba że"), że jeśli przepisy prawa polskiego stanowią, to zezwolenie (i tym bardziej zgłoszenie) może być wymagane. Zwłaszcza, że zgłoszenie procesji służy bezpieczeństwu (policja, karetki) i porządkowi publicznemu (objazdy, informacja).

Bepe?
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

MichalJ
Posty: 15236
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 06 cze 2016, 11:48

KwZ pisze:
MZ pisze:Podziękować należy twórcom konkordatu, bo to właśnie dzięki niemu organizacja tego typu uroczystości o charakterze religijnym jak na przykład procesje Bożego Ciała nie wymaga zgłaszania
jeśli przepisy prawa polskiego stanowią, to zezwolenie (i tym bardziej zgłoszenie) może być wymagane.
Jeśli stanowią. A one nie stanowią.

To nie konkordat zwalnia Kościół Katolicki z obowiązku zgłaszania zgromadzeń, tylko polska ustawa o zgromadzeniach zwalnia z tego obowiązku wszystkie kościoły i związki wyznaniowe.

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14790
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 06 cze 2016, 23:33

Brak zgłaszania zgromadzenia można olać (bo tylko uczestnicy będą poszkodowani brakiem dodatkowej komunikacji, ale do uczestnictwa nikt nie zmusza). Najważniejsze, żeby zgłaszali zajęcie pasa drogowego - bo to już jest dezorganizujące.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
TGM
Posty: 5303
Rejestracja: 14 gru 2005, 22:52

Post autor: TGM » 24 cze 2017, 20:51

W Wilanowie już nie tylko przystanku Sobieskiego, ale i Pałacowej (tylko 01 :P ) domagają się dla 519 :lol: .
Miasto piętnastominutowe - czekaj piętnaście minut na przesiadkę.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27433
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 25 cze 2017, 15:01

Widzisz, do czego doprowadzić może bzdurne trzymanie się czerwońców w rozwijającym się mieście?
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

michael112
Posty: 2848
Rejestracja: 20 gru 2005, 16:02
Lokalizacja: Korzysta z zespołów 3005, 3006, 3007

Post autor: michael112 » 25 cze 2017, 18:04

Teraz już nawet E-2 niewiele szybsze od czarnego.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27433
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 25 cze 2017, 18:25

No bo skoro z jednej, niewielkiej i silnie zwartej, dzielnicy do centrum jadą trzy czerwońce, a czwarty włącza się w ciąg tuż za jej granicami to nie ma siły, każdy będzie dziadem.
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14790
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 25 cze 2017, 19:05

Najgorsze w tym wszystkim jest to, że te dziady mają swoich zagorzałych obrońców zawładniętych magią czerwonego numerka, do których żadne argumenty nie trafiają. A najśmieszniej jest wtedy, kiedy ci sami obrońcy "szybkiej" linii 5xx chcą ejj dodać przystanek "bo przesiadki", "bo panie ja to tam na targ jeżdżę", "bo tam jest przychodnia", etc.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26855
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 25 cze 2017, 22:22

To jeszcze nic, gorsi są ci obrońcy, ktorzy daną linią na co dzień NIE jeżdżą ale są przeci zmianom bo jak dwa razy na rok jadą autobusem na Centralny to musi byc bezpośrednio i czerwono jak 40 lat temu.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Piottr
Posty: 1294
Rejestracja: 27 kwie 2010, 9:36
Lokalizacja: Wilanów
Kontakt:

Post autor: Piottr » 26 cze 2017, 15:33

^^
40 lat temu to akurat było czarno 140 :-) i na DC z ciągu Sobieskiego też nic nie było bo 130 kończyło się na Piaseczyńskiej :-)
Doszliśmy w Polsce do stanu, że rozkład jazdy pociągów to jest coś,
co w istocie działania przypomina kalejdoskop, obracający się nie rzadziej niż cztery razy do roku,
w tym raz, w grudniu, z solidnym potrząśnięciem....

ODPOWIEDZ