Historia polityczna Polski

Moderator: Szeregowy_Równoległy

plocmaster
Posty: 84
Rejestracja: 16 lis 2006, 20:45
Lokalizacja: Płock

Post autor: plocmaster » 12 sie 2007, 2:53

Tm pisze:ale pokazują, że filmy Barei wcale nie były takie fantastyczne
Czy mógłbyś jakoś wyjaśnić mi sens tego stwierdzenia? Ja tam nie zauważyłem właściwie niczego bezpośrednio się z nimi wiążącego…

Tm
Posty: 7559
Rejestracja: 13 gru 2005, 21:27
Lokalizacja: Boskie Buenos

Post autor: Tm » 12 sie 2007, 12:11

bo bezpośrednio nawiązania nie ma, ale są absurdy PRLu
აბგდევზთიკლმნოპჟრსტუფქღყშჩცძწჭხჯჰ
абвгґдеєжзиіїйклмнопрстуфхцчшщюяь
ابتثجحخدذرزسشصضطظعغفقكلمنهويةى

plocmaster
Posty: 84
Rejestracja: 16 lis 2006, 20:45
Lokalizacja: Płock

Post autor: plocmaster » 13 sie 2007, 1:37

Tm pisze:bo bezpośrednio nawiązania nie ma, ale są absurdy PRLu
Ale ja mimo wszystko nie widzę związku z niezłymi (żeby nie użyć mocniejszych słów ;) ) komediami ośmieszającymi absurdy PRL-u (i to późniejszego raczej zresztą), z artykułem twierdzącym, że wszystkie ówczesne „szychy” to sowieccy agenci.

Tm
Posty: 7559
Rejestracja: 13 gru 2005, 21:27
Lokalizacja: Boskie Buenos

Post autor: Tm » 13 sie 2007, 10:48

a specjalne ceny dla Gomułki to nie absurd? a manifest PKWN autorstwa Dymitrowa to nie absurd?
აბგდევზთიკლმნოპჟრსტუფქღყშჩცძწჭხჯჰ
абвгґдеєжзиіїйклмнопрстуфхцчшщюяь
ابتثجحخدذرزسشصضطظعغفقكلمنهويةى

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36653
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 13 sie 2007, 11:06

Jedyne moje skojarzenie z Bareją, to faktycznie te ceny "specjalnie dla Gomułki" :D

Natomiast cały artykuł bardzo dobry (i nie dziwota, prof. Wieczorkiewicz to firma, co się zowie). No i bardzo dobrze pokazuje, że w historii nie jest łatwo o czarne i białe... Zwłaszcza zwracam uwagę na ten fragment:
Buczek też miał swoje ulice.
I mieć powinien, bo to był agent polskiej policji politycznej wśród komunistów, czyli polski patriota. Takich było więcej. W latach 30. w Moskwie rozpoczął się proces grupy polskich komunistów z Wojewódzkim i Czeszejko-Sochackim. I pod - jak czytamy w książkach - fałszywymi zarzutami współpracy z sanacyjnymi władzami skazano ich i stracono. Tylko że jak się okazuje, te zarzuty nie były fałszywe i najprawdopodobniej Czeszejko-Sochacki był agentem naszego wywiadu aresztowanym podczas przekazywania materiałów pracownikowi polskiej ambasady w Moskwie. Jeśli to się potwierdzi, to trzeba będzie przywrócić ulice jego imienia.

Tylko dlatego, że był agentem?
O wie pan, być polskim agentem w Rosji sowieckiej to większy wyczyn i ryzyko niż to, jakie ponosił pułkownik Kukliński!
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

rudy
Posty: 1802
Rejestracja: 21 maja 2007, 12:26
Lokalizacja: Skorosze

Post autor: rudy » 13 sie 2007, 21:00

Tm pisze:niektóre informacje są niewiarygodne
Które na przykład? Jestem ciekaw bardzo ;-)

Tm
Posty: 7559
Rejestracja: 13 gru 2005, 21:27
Lokalizacja: Boskie Buenos

Post autor: Tm » 13 sie 2007, 21:57

rudy pisze:Które na przykład? Jestem ciekaw bardzo ;-)
to przeczytaj :P
აბგდევზთიკლმნოპჟრსტუფქღყშჩცძწჭხჯჰ
абвгґдеєжзиіїйклмнопрстуфхцчшщюяь
ابتثجحخدذرزسشصضطظعغفقكلمنهويةى

Awatar użytkownika
Emdegger
Posty: 1699
Rejestracja: 24 wrz 2006, 12:30
Lokalizacja: z kobiety
Kontakt:

Post autor: Emdegger » 13 sie 2007, 22:16

Tm pisze:a specjalne ceny dla Gomułki to nie absurd? a manifest PKWN autorstwa Dymitrowa to nie absurd
A miłosierny Feliks Edmundowicz to lepszy? :rotfl2: (abstrahując od PRL-u)

PS Czasy Manifestu to jeszcze nie PRL.

Artykuł świetny, dzięki umieszczenie go, znakomita lektura. Z rzeczy ciekawszych: biografię Rittera-Jastrzębskiego czytałem kiedyś na jakiejś amerykańskiej stronie, była dość wyczerpująca, więc teza, że mało o nim wiemy, jest raczej dyskusyjna. Z uciskiem Żydów w Kongresówce też można by polemizować. Dobrze w konkteście pewnych klisz historycznych, że jednoznacznie postawiono kwestię przynależności etnicznej Radkiewicza, ponieważ i jego polskie pochodzenie było kwestionowane (nawet w dość prymitywny sposób: patrz A.Bliss-Lane "Widziałem Polskę zdradzoną").
"Coś ci powiem chłopcze! Gdy będziesz wracał do domu dziś wieczór, a jakiś psychopata rzuci się na ciebie z garścią malin, nie przyłaź mi tutaj skomleć." - John Cleese

rudy
Posty: 1802
Rejestracja: 21 maja 2007, 12:26
Lokalizacja: Skorosze

Post autor: rudy » 13 sie 2007, 22:45

Tm pisze:
rudy pisze:Które na przykład? Jestem ciekaw bardzo ;-)
to przeczytaj :P
No, artykuł przeczytałem z wielkim zainteresowaniem...
Stąd moje pytanie, co jest Twoim zdaniem niewiarygodne :?:

Tm
Posty: 7559
Rejestracja: 13 gru 2005, 21:27
Lokalizacja: Boskie Buenos

Post autor: Tm » 14 sie 2007, 10:41

a historia z sobowtórem Bieruta nie wydaje Ci się dziwna? a autorstwo manifestu czy agenci we wrogich krajach to nie dziwne?
აბგდევზთიკლმნოპჟრსტუფქღყშჩცძწჭხჯჰ
абвгґдеєжзиіїйклмнопрстуфхцчшщюяь
ابتثجحخدذرزسشصضطظعغفقكلمنهويةى

rudy
Posty: 1802
Rejestracja: 21 maja 2007, 12:26
Lokalizacja: Skorosze

Post autor: rudy » 14 sie 2007, 10:53

Tm pisze:a historia z sobowtórem Bieruta nie wydaje Ci się dziwna? a autorstwo manifestu czy agenci we wrogich krajach to nie dziwne?
Dziwne to one są - dla mnie także (choc może ci agenci najmniej). Ale ja się pytałem o Twoje odczucia. Bynajmniej nie chciałem Cię urazić. Chciałem po prostu poznać Twoje zdanie.

Pzdr.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26838
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 14 sie 2007, 11:37

Niech sam wystartuje jak jest lepszy :p

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36653
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 14 sie 2007, 15:26

Tm pisze:a historia z sobowtórem Bieruta nie wydaje Ci się dziwna?
Dziwna nie znaczy nieprawdziwa, zresztą to przecież hipoteza, pewnie już teraz niesprawdzalna.
Tm pisze:a autorstwo manifestu czy agenci we wrogich krajach to nie dziwne?
A co w tym dziwnego? :>
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Tm
Posty: 7559
Rejestracja: 13 gru 2005, 21:27
Lokalizacja: Boskie Buenos

Post autor: Tm » 14 sie 2007, 17:27

Bastian pisze:Dziwna nie znaczy nieprawdziwa, zresztą to przecież hipoteza, pewnie już teraz niesprawdzalna.
a gdzie ja napisałem, że nieprawdziwa
Bastian pisze:A co w tym dziwnego? :>
nie no to, że Bułgar pisze polska odezwę to przecież całkiem normalne
აბგდევზთიკლმნოპჟრსტუფქღყშჩცძწჭხჯჰ
абвгґдеєжзиіїйклмнопрстуфхцчшщюяь
ابتثجحخدذرزسشصضطظعغفقكلمنهويةى

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36653
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 14 sie 2007, 18:23

Tm pisze:nie no to, że Bułgar pisze polska odezwę to przecież całkiem normalne
Dla kogoś, kto wie, co to był Komintern, to jest całkowicie normalne. Nie po to Stalin powoływał partie komunistyczne, by one same sobie program ustalały.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

ODPOWIEDZ