WAWKOM

Każdy by chciał, ale jest jeszcze racjonalne myślenie, które innych powstzrzymuje przed takimi rządaniami jakie wysuwa luccul.

Stockholmare pisze:Nie, nie, nie! To jest złe podejście. A teraz pomyśl co by było gdyby inne wielkie osiedla jak Urusus, Ursynów, Tarchomin, Nowodwory czy Chomiczówka też chciałyby mieć połączenia praktycznie z każdą częścią miasta. Powstałaby cała masa długich linii ciągnących się przez całe miasto, brygadożernych i poopóźnianych. A przesiadek się nie da uniknąć.

luccul pisze:Może 117 skierować od Cenrum na Bemowo
Przesiadka na rondzie Waszyngtona do 24 może i jednoperonowa nie jest ale na pewno nie jest też jakoś niesamowicie uciążliwa. To samo 509+26 na przystanku al. Zieleniecka

luccul pisze:111 dalej na północ - Chomiczówka
Czy na prawdę przesiadka 111+116 na Foksalu jest aż tak uciążliwa?

luccul pisze:507 - dalej na Ursus
Jednoperonowa przesiadka z 111, 117 i 507 na 517. Po cholerę taki dubel 517.
(To jest właśnie to o czym pisałem wyżej: każde osiedle z każym połączone bezpośrednimi liniami )

luccul pisze:147 nie na Wschodni a na Bródno.
To nie jest linia dla Gocławia tylko Wawra więc ciesz się, że w ogóle jeździ przez Gocław a nie omija go Wałem jak 146

tym bardziej mieszkańcom Wawra może zależeć na przedłużeniu tej trasy do Wileńskiego, do szpitala bródnowskiego do którego nie ma jak dojechać od strony pragi płd.

A teraz popatrz sobie na te Twoje wymysły i zobacz jak bardzo to będzie długie

luccul pisze:Autobusy może i będą miały opóźnienia ale teraz również jeźdżą jak chcą i to stadami.
Z takim podejściem to w ogóle sobie daruj wypowiedzi. Z puntualnością jest coraz lepiej m.in. właśnie przez skracanie linii.

jakby teraz nie opóźniały się, brygadożerne są linie, których zwiększamy częstotliwość, w rezultacie jeżdżą parami 507

przesiadki są uciążliwe, a jazda tramwajem jest naprawdę długotrwałą wyprawą, nie mówiąc o niepełnosprawnych, których niezauważasz, jakie mogą mieć problemy z pokonaniem tunelu.

111 nie przejeżdza przez centralne skrzyżowanie Gocławia (Bora Kom.), obie linie krążą 111 po SK, 116 objeżdzając wiadukt przy Gdańskim, chociaż tego możnaby uniknąć. Na Chomiczówkę ale inną drogą niż 116, nie będą się dublować

Jak pokazuje przykład 407 i 507 dokładnie identyczna trasa to normalne dla ZTM.
Jednak droga każdej z linii na Ursus mogłaby być inna. 507 od Alei Jerozolimskich, 517 most śląsko-dąbrowski, do górczewkiej, powstańców śląskich, do Dżwigowej na ursus

Skracanie linii powoduje zwiększenie liczby przesiadek, wydłuża czas podróży, a przesiadki na rondzie Waszyngtona czy też Saskiej dla niepełnosprawnych przypominają koszmar.

luccul pisze:Jak pokazuje przykład 407 i 507 dokładnie identyczna trasa to normalne dla ZTM.

To akurat głupota. Powinno zostać 507+E-5 bo Gocław to wielkie osiedle a takie coś grupuje pasażerów i to jest dobre.

luccul pisze:517 most śląsko-dąbrowski, do górczewkiej, powstańców śląskich, do Dżwigowej na ursus

Duuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuubel 190

I nie upychaj jeszcze więcej na Śląsko-Dąbrowskim bo się nie da

(piszę tu o normalnej sytuacji a nie o tej co będzie podczas budowy MC2)

luccul pisze:111 nie przejeżdza przez centralne skrzyżowanie Gocławia (Bora Kom.), obie linie krążą 111 po SK, 116 objeżdzając wiadukt przy Gdańskim, chociaż tego możnaby uniknąć. Na Chomiczówkę ale inną drogą niż 116, nie będą się dublować

No to podjedź sobie 117 czy 507 na Muzeum Narodowego i piechotką na Foksal, spacerek jeszcze nigdy nikomu nie zaszkodził

(podobno to zdrowsze niż siedzieć w takim autobusie na dupsku z 1,5 - 2 h

bo tyle byś właśnie siedział w tych swoich super długich i stojących w korkach liniach przez całe miasto).

luccul pisze: 517 most śląsko-dąbrowski, do górczewkiej, powstańców śląskich, do Dżwigowej na ursus

Nie krępuj się, jeszcze przez most Grota nic na Ursus nie ma.

A to podobno "jazda tramwajem to długotrwała wyprawa"...

Z tymi tramwajami to w pewnym sensie ma rację, bo to nie jest normalne, że jak nie ma korka to autobus wyprzedza całe tabuny tramwajów, bo one mają na światłach czerwoną falę, a na rondzie Radosława to już regularnie tworzy się gigantyczny korek tramwajów ciągnący się na Żoliborz i ostatnio sięgał aż za skrzyżowaniem Broniewskiego/Krasińskiego i szedłem z tłumem ludzi do ronda, bo myślałem, że to awaria a okazuje się, że to przez światła... Dlatego zawsze w pierwszej kolejności wybieram autobus o ile nie ma korka

Stockholmare pisze:To akurat głupota. Powinno zostać 507+E-5 bo Gocław

Głupota, nie głupota. To decyzja taktyczna, aby zwiększyć prawdopodobieństwo udanego połączenia E-5(407) z 507. Samo skrócenie 507 może generować protesty, ale przynajmniej nie będzie protestów na spowolnienie E-5. Bo te nastąpią teraz i szybko ucichną.

Zgodnie z moimi przewidywaniami zastąpienie E-5 przez 407 to był zabieg umożliwiający skasowanie tej linii. ZTM postanowił w zamian zwiększyć częstotliwość 507, kursującego na tej samej trasie. Jednak nie zauważył, że zwiększenie częstotliwości do 4min w godz. szczytu na papierze, nie oznacza, że odstęp między odjazdami będzie 4 min. Wystarczy, że stanie w korku w porannym szczycie na Moście Poniatowskiego i na autobus zamiast 4 minut poczeka się 12 min, nie jeden ale 3 autobusy tej samej linii. Obecnie przewiduje kasacje 117, ale całkowitą. Usprawiedliwieniem będzie kolejne wzmocnienie 507. 507 skierują nie Saską ale Francuską, Paryską, Ateńską. A że zatraci tym samym swój charakter przyśpieszonego, zatrzymując się na przystankach i na protesty mieszkańców sentymentalnie przywiązanych do 117, 507 zmieni się w 117. Debilizm!!!

Tak naprawdę przyspieszona linia nie ma tu większego sensu tylko albo ekspres albo czarny. ZTM zdecydował, że będzie czarny i dobrze, tym bardziej, że co 4 minuty.

Ee, nie wierze aby im się udało zlikwidowac 507. Zgadzam się że byłby to debilizm i mam nadzieje że zarowno radni jak i zwykli ludzie by do tego nie dopuścili.

Omija 2 przystanki i zyskuje 1-2 minuty te 507, aż tak bardzo jest potrzebny?

nowy90 pisze:Omija 2 przystanki i zyskuje 1-2 minuty te 507, aż tak bardzo jest potrzebny?

Ciekawie liczysz.

Te 2 przystanki to Wał Goclawski
Walecznych
Adampolska
Most Poniatowskiego
PKP Powiśle
DH Smyk
Oczywiście dodanie 6 przystanków to jak splunać , nawet nie nie zobaczy zmiany w rozkladzie.

Rosa pisze:Foksal

Od kiedy to 507 jedzie Nowym Światem?

Chyba to powinien być przystanek DH Smyk.

luccul pisze:Zgodnie z moimi przewidywaniami zastąpienie E-5 przez 407 to był zabieg umożliwiający skasowanie tej linii. ZTM postanowił w zamian zwiększyć częstotliwość 507, kursującego na tej samej trasie. Jednak nie zauważył, że zwiększenie częstotliwości do 4min w godz. szczytu na papierze, nie oznacza, że odstęp między odjazdami będzie 4 min. Wystarczy, że stanie w korku w porannym szczycie na Moście Poniatowskiego i na autobus zamiast 4 minut poczeka się 12 min, nie jeden ale 3 autobusy tej samej linii. Obecnie przewiduje kasacje 117, ale całkowitą. Usprawiedliwieniem będzie kolejne wzmocnienie 507. 507 skierują nie Saską ale Francuską, Paryską, Ateńską. A że zatraci tym samym swój charakter przyśpieszonego, zatrzymując się na przystankach i na protesty mieszkańców sentymentalnie przywiązanych do 117, 507 zmieni się w 117. Debilizm!!!

Co to za brednie? Nikt nie ma zamiaru likwidować 507 na odc. Gocław - Śródmieście.

ashir pisze:
Rosa pisze:Foksal
Od kiedy to 507 jedzie Nowym Światem? Chyba to powinien być przystanek DH Smyk.

Jasne, za bardzo zasugerowałem się 111 no i tym że Smyka juz nie ma.

Rosa pisze:
nowy90 pisze:Omija 2 przystanki i zyskuje 1-2 minuty te 507, aż tak bardzo jest potrzebny?
Ciekawie liczysz.
Te 2 przystanki to Wał Goclawski
Walecznych
Adampolska
Most Poniatowskiego
PKP Powiśle
DH Smyk
Oczywiście dodanie 6 przystanków to jak splunać , nawet nie nie zobaczy zmiany w rozkladzie.

To jest głębszy problem i raczej nie konkretnych linii, tylko globalnego podejścia.
Jeśli idziemy już w stronę polityki przesiadkowej z tramwajami stojącymi co skrzyżowanie,
to tych (Most Poniatowskiego, DH Smyk, Pl.Starynkiewicza, Królewska) przystanków nie powinno być w ogóle, nawet dla linii czarnych.

Było przecież długo tak, że przy tunelu WZ autobusy się nie zatrzymywały, później nie zatrzymywały się jeszcze 192/160/460. No i takie 512 było przyśpieszone głównie przez omijanie przystanków z tej grupy, a było to raczej sztuczne, bo wiadomo, ze w Centrum na każdym przystanku będzie ktoś wsiadał i tak.

WAWKOM

Komunikacja miejska na Gocławiu i Saskiej Kępie