(!) Dyskusje o sieci linii tramwajowych

Moderator: Wiliam

mkm101
Posty: 982
Rejestracja: 23 maja 2006, 17:05
Kontakt:

Post autor: mkm101 » 23 maja 2009, 10:32

altar pisze:Wracając do obsługi ulicy Marymonckiej, przyszło mi coś takiego do głowy:
17 - silna linia przez Broniewskiego, gdyż to ta ulica generuje większe potoki ze względu na charakter zabudowy;
33 - przerzucamy na Marymoncką za 17; przy utrzymaniu tam 6 linia na JPII powinna wystarczyc co 10 minut;
przy okazji 10 kierujemy przez Nowowiejską na Metro Wilanowska i żegnamy 19.
W ten sposób pogorszyłeś obsługę Marymonckiej i Wołoskiej nie dając prawie nic w zamian (prawie bo jedynie Broniewskiego ma teoretycznie większą regularność połączenia z JP II)

altar
Posty: 679
Rejestracja: 03 kwie 2008, 11:48
Lokalizacja: Warszawa-Wilanów

Post autor: altar » 23 maja 2009, 11:55

Czy na Wołoskiej przy silnej 17 naprawdę niezbędna jest jeszcze 10? Linia ta miała sens, gdy odciążała w dowozie na Służewiec. Po pojawieniu się 14 potoki od Pola Mokotowskiego w tym kierunku się zmniejszyły, więc 17 powinna wystarczyc. Co do Marymonckiej zaś - uważam, że nie generuje ona aż takich potoków, żeby musiała miec linię do ścisłego centrum co 5 minut, dodatkowo zaś sporo osób przesiadło się do metra.
Wilanowski miłośnik KM i zakładu R-1.
Objęty obsługą linii 116, 139, 164, 180, 217, 317, 519, 522, 700, 710, 724, E-2, N31, N50, N81.
ZP Instytut Neurologii, ZP Łowcza i ZP Sobieskiego.

mkm101
Posty: 982
Rejestracja: 23 maja 2006, 17:05
Kontakt:

Post autor: mkm101 » 23 maja 2009, 12:13

altar pisze: Czy na Wołoskiej przy silnej 17 naprawdę niezbędna jest jeszcze 10? Linia ta miała sens, gdy odciążała w dowozie na Służewiec. Po pojawieniu się 14 potoki od Pola Mokotowskiego w tym kierunku się zmniejszyły, więc 17 powinna wystarczyc.
Przejedź się w godzinach szczytu - a zrozumiesz. 17 jest zapchana po dach i na Wołoskiej (zwłaszcza popołudniu w kierunku centrum niezabieralna), 10 w tym miejscu staje się świetną alternatywą do dojazdu Wołoska-metro/centrum (a jest tu parę generatorów ruchu - szpital MSWiA, centrala Millenium Banku i węzeł Wołoska/Racławicka). Świetnie znaczenie 10 widać na przystanku Woronicza w kier PDPS który rano jest mocno zapełniony oczekującymi pasażerami.
altar pisze:Co do Marymonckiej zaś - uważam, że nie generuje ona aż takich potoków, żeby musiała miec linię do ścisłego centrum co 5 minut, dodatkowo zaś sporo osób przesiadło się do metra.
17 jest tam dobrze wypełniona - to o czymś świadczy

fraktal
Posty: 5494
Rejestracja: 17 gru 2005, 12:03

Post autor: fraktal » 23 maja 2009, 14:52

Kra pisze:27 - likwidacja w DS (mankament tego pomysłu - słaba przesiadka na Babce na Okopową i w ten sposób brak linii z Okopowej w Wolską)
Nie sądzę, żeby była na to zgoda. Taka linia na solówkach powinna być zachowana. Właśnie z powodów, które po części wymieniłeś - znam kilka osób, które jeżdżą z Żoliborza na Okopową właśnie 27 i to również w DS.
mkm101 pisze:17 jest tam dobrze wypełniona - to o czymś świadczy
Bo ludzie jeżdżą 17 także do metra. Zresztą myślę, że Marymoncka także zasługuje na silną linię tramwajową. Świat nie kończy się na Broniewskiego.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27702
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 23 maja 2009, 19:30

Domino2001 pisze:Uważam że na Broniewskiego nie ma co dawać silnej linii.
Pewnie. Wszak tam są bloki, a na Marymonckiej las i domki, tam się bardziej przyda linia co 5'. I istnienie wielu linii tamże nic nie zmienia, skoro oferują one tak niebywale atrakcyjne połączenia jak 22 na przykład...
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

fraktal
Posty: 5494
Rejestracja: 17 gru 2005, 12:03

Post autor: fraktal » 23 maja 2009, 21:03

fik pisze:Pewnie. Wszak tam są bloki, a na Marymonckiej las i domki, tam się bardziej przyda linia co 5'. I istnienie wielu linii tamże nic nie zmienia, skoro oferują one tak niebywale atrakcyjne połączenia jak 22 na przykład...
Ja mieszkałem jakiś czas temu w okolicach Marymonckiej i nie przypominam sobie, bym mieszkał w lesie albo w jakimś domku. O ile pamięć mnie nie myli, był to jednak blok. (-X

Kra
Posty: 1875
Rejestracja: 16 lut 2006, 9:28
Lokalizacja: Żoliborz/Bielany

Post autor: Kra » 23 maja 2009, 21:24

fik pisze: Pewnie. Wszak tam są bloki, a na Marymonckiej las i domki, tam się bardziej przyda linia co 5'. I istnienie wielu linii tamże nic nie zmienia, skoro oferują one tak niebywale atrakcyjne połączenia jak 22 na przykład...
Ja tam 22 bardzo lubię ;-) Jak mi rano ucieknie 116 (bo ma zwyczaj być na Aspekcie o 1-2 min przed czasem) to wsiadam w 22 i jadę do Muz.Nar. i jest to już szybciej niż inna wersja dojazdu.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 25 maja 2009, 9:50

fraktal pisze:
fik pisze:Pewnie. Wszak tam są bloki, a na Marymonckiej las i domki, tam się bardziej przyda linia co 5'. I istnienie wielu linii tamże nic nie zmienia, skoro oferują one tak niebywale atrakcyjne połączenia jak 22 na przykład...
Ja mieszkałem jakiś czas temu w okolicach Marymonckiej i nie przypominam sobie, bym mieszkał w lesie albo w jakimś domku. O ile pamięć mnie nie myli, był to jednak blok. (-X
Co nie zmienia faktu, że istniejące i prognozowane potoki na tej trasie są 2-3 razy mniejsze, niż na Broniewskiego. Połowa strefy dojścia to JEST las, a druga połowa jest jednocześnie w dojściu do metra.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Wernyhora
Posty: 32
Rejestracja: 26 mar 2009, 13:07
Lokalizacja: Bielany

Post autor: Wernyhora » 25 maja 2009, 21:44

fik pisze:a na Marymonckiej las i domki
Ale skądś liczni pasażerowie na Marymonckiej w 17 się biorą. Może z tego lasu wychodzą?

Nawiązując do dyskusji:
Na Broniewskiego rzeczywiście jest problem (chociażby odwieczne 19 i 33). Jednakże to, że Broniewskiego potrzebuje, nie znaczy, że należy psuć to, co jest dobre na Marymonckiej. Kiedyś były trzy bardzo dobre linie (6, 15, 17) - że o koordynacji nie wspomnę - teraz natomiast jeżdżą tu linie pokroju 5 czy 78, które są, brzydko mówiąc, zapychaczami (36 było jeszcze w porządku). Odebranie silnej 17 z Marymonckiej (lub osłabianie jej) to byłaby zwykła katastrofa (zabranie ostatniego pozytywu komunikacji w tym rejonie, a w ostatnich 2 latach głównie niszczono je - fakt, że w zamian za metro), zwłaszcza w perspektywie powstania torowiska na Tarchomin.
15 nigdy nie narzekała na nadmiar wolnych miejsc siedzących. Ciekawą sprawą zaś jest fakt, że 17 wcale nie straciła na zapełnieniu po oddaniu metra do użytku. Być może powrót 15 jest więc optymalnym rozwiązaniem. Dlatego też, moim zdaniem, w pierwszej kolejności należałoby rozważać przywrócenie i 6 (pomysł ze skróceniem do Pętli Bielany uważam za wątpliwy) i 15 na Marymoncką.
Jeżeli zaś miałbym wybierać między 6, a 15, to jako mieszkaniec Bielan wybrałbym zdecydowanie 15, choć sam w swoim czasie sporo 6 jeździłem.

JacekM
Śnieżynka
Posty: 8854
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:23

Post autor: JacekM » 25 maja 2009, 22:02

Nie rozumiesz że 78 to tymczasowa sprawa? Jakbyś sobie wyobrażał takie "przydatne 36" w tej chwili? :>
bury me in my favourite yellow patent leather shoes / and with a mummified cat / and a cone-like hat.

Wernyhora
Posty: 32
Rejestracja: 26 mar 2009, 13:07
Lokalizacja: Bielany

Post autor: Wernyhora » 25 maja 2009, 22:18

Można grzeczniej...
Rozumiem, ale mówię, że 5 i 78 to są praktycznie bezużyteczne linie. Rozumiem też, że jest to chwilowa konieczność.
Nie chcę 36 teraz, tylko napisałem, że 36 jeszcze miało jeszcze jakiś sens, natomiast 78 jest słabiutką ofertą.
Jeżeli zaś 5 i 78 to linie de facto zastępcze dla 6 i 15, to sądzę, że wypada przywrócić je obydwie, a nie ucinać świetnie sprawującą się na Bielanach (podobnie jak onegdaj 15) 17.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24778
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 25 maja 2009, 22:31

Wernyhora pisze:Odebranie silnej 17 z Marymonckiej (lub osłabianie jej) to byłaby zwykła katastrofa (zabranie ostatniego pozytywu komunikacji w tym rejonie,
Wernyhora pisze:Ciekawą sprawą zaś jest fakt, że 17 wcale nie straciła na zapełnieniu po oddaniu metra do użytku.
Ależ nikt 17 osłabiać nie chce. Raczej powstaje pytanie, czy do mocnej 17 (także w DS) coś na Marymonckiej jeszcze by było przydatne. Mam duże wątpliwości.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Wernyhora
Posty: 32
Rejestracja: 26 mar 2009, 13:07
Lokalizacja: Bielany

Post autor: Wernyhora » 25 maja 2009, 22:33

Cieszę się.
Ponieważ pojawiły się jednak takie propozycje na forum, to przedstawiłem swoje zdanie.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24778
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 25 maja 2009, 22:36

A co powiesz o moich wątpliwościach? Czy sama silna 17 by na Marymonckiej wystarczyła?
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

JacekM
Śnieżynka
Posty: 8854
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:23

Post autor: JacekM » 25 maja 2009, 22:49

W obecnym układzie może i tak, ale co będzie jak się otworzy znowu trasa przez Słowackiego? Linia kursująca tamtędy tylko do Hali Marymonckiej nie miałaby zbyt dużego sensu... Taka 6 czy 15 choćby do AWF powinna jeździć wtedy.
bury me in my favourite yellow patent leather shoes / and with a mummified cat / and a cone-like hat.

ODPOWIEDZ