[ZTM] Jest decyzja ś›rodowiskowa dla tramwaju na Tarchomin

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
tarantula01
Posty: 1714
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: tarantula01 » 02 paź 2012, 1:15

MeWa pisze:Fakt, poprawione.
To jak w ten sposób wpływamy na treść artykułu, to dla tramwaju przy określeniu czasu przejazdu należy podać co najmniej 13 minut i wspomnieć nieśmiało o czasie przejazdu E-8 (maks. 8 minut)
Tak dla warszawskiej obwodnicy www.siskom.waw.pl
Na zdjęciu jest ul. Światowida. Ciekawe, czy tramwaj też tak będą budować?
Wojciech Tumasz
radny dz. Białołeka
www.radny.com.pl

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10689
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 02 paź 2012, 1:31

To tramwaj będzie mieć zmienne warunki ruchowe szczyt-nieszczyt? I dlaczego porównywać go do E-8, który wszak nie obsługuje wszystkich przystanków?
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 02 paź 2012, 1:42

W tej chwili ZTM podaje 13 minut jako czas maksymalny na trasie do Mehoffera.
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
tarantula01
Posty: 1714
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: tarantula01 » 02 paź 2012, 1:47

Zobaczysz, że tak (w szczególności różni się czas wymiany pasażerów) i mowa jest o czasie przejazdu od Mehoffera. Jeszcze 2 lata i ZTM będzie podawał 11-12 minut jako czas maksymalny :grin:
Tak dla warszawskiej obwodnicy www.siskom.waw.pl
Na zdjęciu jest ul. Światowida. Ciekawe, czy tramwaj też tak będą budować?
Wojciech Tumasz
radny dz. Białołeka
www.radny.com.pl

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36153
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 02 paź 2012, 8:04

tarantula01 pisze:Jeszcze 2 lata i ZTM będzie podawał 11-12 minut jako czas maksymalny :grin:
To wtedy się skoryguje ten artykuł :twisted:
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36153
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 02 paź 2012, 11:09

Jeszcze o Tarchominie na RK:

http://www.rynek-kolejowy.pl/35648/Wars ... dzorem.htm
(...)
Stanowisko ZTM-u w tej sprawie jest jasne i zdecydowane. – Wojciech Tumasz, między innymi takimi to działaniami, przyczynia się w największym stopniu do powstawania opóźnień w przygotowaniu i realizacji inwestycji, jaką jest budowa linii tramwajowej na Tarchomin. Pragniemy przypomnieć, że to na wniosek radnego Biuro Ochrony Środowiska zażądało od inwestora wariantowania inwestycji. ZTM wielokrotnie informował i wyjaśniał, że propozycje radnego są niezgodne z obowiązującymi dokumentami planistycznymi, a co za tym idzie niemożliwe jest uzyskanie dla nich decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach – komentuje Igor Krajnow, rzecznik ZTM-u.
(...)
Szkoda, że MeWa podszedł do bredni ZTM bezkrytycznie i nie zaznaczył w artykule, że wariantowanie jest w postępowaniu środowiskowym wymagane przepisami, które ZTM miał (a raczej próbował mieć) w głębokim poważaniu. Oczywiście wariant drugi nie musiał być wariantem Tarantuli, ale ten przynajmniej był "pod ręką", nawet jeśli nadawał się w ramach tego postępowania tylko do odrzucenia (nie wchodzę tu w kwestię, czy tak rzeczywiście było).

I zastanawiam się, kiedy Tarantula pozwie ZTM w osobie Igora Krajnowa do sądu. Dla mnie tego byłoby już zbyt wiele.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 02 paź 2012, 16:31

tarantula01 pisze:To jak w ten sposób wpływamy na treść artykułu, to dla tramwaju przy określeniu czasu przejazdu należy podać co najmniej 13 minut i wspomnieć nieśmiało o czasie przejazdu E-8 (maks. 8 minut)
Następnym razem jadąc tą linią wezmę GPS, bo 8 minut, to mi się nigdy nie zdarzyło nią jechać... =;
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 02 paź 2012, 21:02

Bastian pisze:Szkoda, że MeWa podszedł do bredni ZTM bezkrytycznie i nie zaznaczył w artykule, że wariantowanie jest w postępowaniu środowiskowym wymagane przepisami
Faktycznie, można odnieść wrażenie, ale na swoją obronę dodam, że bardziej krytycznie i obszernie będzie w miesięczniku. Wypowiadający się Jan Jakiel z SISKOMU stwierdza wprost, że pierwsza decyzja środowiskowa była niezgodna z prawem.

Temat natomiast chyba nadaje się do rozwinięcia w nastęnych dniach ;) Zwłaszcza że tarantula przesłał odpowiedź.
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36153
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 02 paź 2012, 23:04

Spytajcie też kogoś innego od postępowań środowiskowych. Może na Wydziale Prawa UW? Jankowi oczywiście można wierzyć, że wie, co mówi, ale byłoby dobrze, żeby nie tylko siskomowcy bronili się wzajemnie :D
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 02 paź 2012, 23:06

To wyszło przypadkiem, bo nie widzieli swoich wypowiedzi nawzajem ;)
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36153
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 02 paź 2012, 23:09

Ja się domyślam, ale warto w tym przypadku poszukać jakiegoś głosu z zewnątrz.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
tarantula01
Posty: 1714
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: tarantula01 » 03 paź 2012, 12:14

MeWa pisze:Temat natomiast chyba nadaje się do rozwinięcia w nastęnych dniach ;) Zwłaszcza że tarantula przesłał odpowiedź.
p. Krajnow wypowiedział się zgodnie ze stanowiskiem z pisma z ZTM:
http://radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2 ... r_ztm-.jpg
A moja odpowiedź jest z kolei wycinkiem z tego pisma:
http://radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2 ... adzor-.pdf
:D (3 akapit)

Czytam i na bieżąco piszę uwagi do raportu. Mam sporo zastrzeżeń co do treści. Jeśli tych niedociągnięć się nie wyeliminuje, to (moim zdaniem) kolejna decyzja środowiskowa też się nie utrzyma. Poanalizujcie tabelę z prognozami natężeń ruchu. Całość trafi pewnie w ciągu tygodnia do BOŚ.
Tak dla warszawskiej obwodnicy www.siskom.waw.pl
Na zdjęciu jest ul. Światowida. Ciekawe, czy tramwaj też tak będą budować?
Wojciech Tumasz
radny dz. Białołeka
www.radny.com.pl

Awatar użytkownika
humptyangel
Posty: 554
Rejestracja: 14 lip 2007, 18:48
Lokalizacja: Pruszków
Kontakt:

Post autor: humptyangel » 03 paź 2012, 12:28

Panowie,

O faktach się nie dyskutuje - fakty się sprawdza.

1) Tarantula czy kto inny mógł zgłosić wniosek w postępowaniu o wariantowanie, o sprawdzenie 150 innych wariantów - do decyzji organu zależy czy ten wniosek uwzględnić czy nie - organem jest przypominam - Prezydent m.st. Warszawy
2) SKO uchyliło decyzję. Gdyby komuś tu zależało na rzetelnym opisaniu sprawy zapoznał by się z decyzją SKO i wiedziałby, że SKO przychyliło się do odwołań stowarzyszenia Światowid (sic!)
3) art. 66 ust. 1 pkt 5) u.o.o.ś.
opis analizowanych wariantów, w tym:
a) wariantu proponowanego przez wnioskodawcę oraz racjonalnego wariantu
alternatywnego,
b) wariantu najkorzystniejszego dla środowiska
wraz z uzasadnieniem ich wyboru;
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu jego napisania:)
Obrazek
SISKOM - Stowarzyszenie Integracji Stołecznej Komunikacji

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36153
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 03 paź 2012, 23:13

Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
MisiekK
Posty: 7846
Rejestracja: 15 gru 2005, 18:17
Lokalizacja: Nowe Dwory Tarchomińskie

Post autor: MisiekK » 03 paź 2012, 23:27

Bastian pisze:Gdzie jest prawda, ZTM-ie?

http://www.rynek-kolejowy.pl/35695/Spor ... prawem.htm
Rażąca niekompetencja ludzi w zajmujących się w ZTM tą inwestycją. Wielokrotnie pisałem, że za uchyloną decyzję środowiskową powinny być wyciągnięte konsekwencje służbowe a tymczasem nikomu włos z głowy nie spadł. Do tego zrzucanie ustami rzecznika ZTM nieudolności właściwego działu na radnego. Prawda jest taka, że każdy ma prawo protestować (Tumasz nie protestował, jakby ktoś nie wiedział i nikogo do protestów nie namawiał), tylko jeśli dokumentacja jest przygotowana poprawnie i jest zgodna z prawem to żadne protesty jej nie podważą.
Jožin z bažin kouše, saje, rdousí.... -
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" - Stanisław Lem
Powyższy post jest tylko i wyłącznie moim prywatnym zdaniem z którym inni dyskutanci nie muszą się zgadzać.

Zablokowany