Trasa tramwajowa na Gocław

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27718
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 14 mar 2025, 11:23

Glonojad pisze:
14 mar 2025, 11:07
No ale skoro maksuje prognozy to pokazuje pewien idealny układ, czyż nie?
Jeśli potem nie wprowadza się tego układu, to istnieje ryzyko nieracjonalnej alokacji środków, skoro decyzje o realizacji inwestycji i wyborze wariantu inwestycyjnego podejmuje się na podstawie wyidealizowanego stanu docelowego.
the only thing that closes quicker than our caskets be the factories

Krokiet
Posty: 55
Rejestracja: 13 lis 2018, 17:38

Post autor: Krokiet » 14 mar 2025, 11:28

eloelo520 pisze:
14 mar 2025, 11:10

Bo 24 co 8 minut i 21 co 8 minut to mniejsza podaż niż obecnie 507 + 509 + pewnie połówka 123.

A biorąc pod uwagę podaż „siedzącą” to już prawdziwa przepaść.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27718
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 14 mar 2025, 11:54

eloelo520 pisze:
14 mar 2025, 11:10
Bo 24 co 8 minut i 21 co 8 minut to mniejsza podaż niż obecnie 507 + 509 + pewnie połówka 123.
Podaż tramwajową przewidziano jednak istotnie wyższą, i to przy założeniu jednoczesnej realizacji praskiego odcinka M3, który - przy wszystkich swoich wadach - wyciąga z Gocławia sporo pasażerów autobusów.
the only thing that closes quicker than our caskets be the factories

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 8970
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 14 mar 2025, 12:02

"Koszmar wraca...", czyli mieszkańcy Saskiej Kępy już płaczą:
https://www.facebook.com/groups/saska.k ... cale=pl_PL

Autobus Czerwon
Posty: 4443
Rejestracja: 08 sie 2011, 23:20
Lokalizacja: Stary Mokotów
Kontakt:

Post autor: Autobus Czerwon » 14 mar 2025, 12:09

Patrząc na to jak prowadzona jest inwestycja na Wilanowie to wcale im się nie dziwię. Szczególnie że sama Saska Kępa na tej inwestycji niemal wyłącznie straci nie zyskując absolutnie nic.

A spółka Tramwaje Warszawskie może niech wreszcie po prawie 20 latach rozwiąże problem ograniczenia do 20 km/h na Moście Poniatowskiego. Trzymam kciuki żeby udało się to szybciej niż problem ogrzewania w wagonach 13N którego nie udało się w Warszawie rozwiązać przez ponad pół wieku (dobrze że Tramwaje Śląskie umiały to ogarnąć niemal od ręki XD)!

Łukasz
Posty: 11275
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 14 mar 2025, 13:47

Przed budową jakiegokolwiek nowego tramwaju należałoby zrobić proces post mortem Wilanowa.
ŁK

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 25932
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 14 mar 2025, 14:28

Tramwaje z Wilanowa też jakąś naukę wyniosły i pewne rzeczy udało się poprawić już na Bitwy, a niektóre będą poprawiane jeszcze bardziej na kolejnych inwestycjach.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10677
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 14 mar 2025, 18:37

Glonojad pisze:
14 mar 2025, 11:07
No ale skoro maksuje prognozy to pokazuje pewien idealny układ, czyż nie?
Ja się zastanawiam, czy różnice w układzie proponowanym (optymalizującym potok na nowej trasie) a wprowadzanym - nie pokazują niegospodarności. Tzn. rozumiem, że polityka może potem wpływać na układ, ale z drugiej strony daje to całkiem mierzalny wkład do zarzutów prokuratorskich.

Jeśli Gocław potrzebuje czegoś więcej niż 21+24 (+117?), to można poszukać w układzie tramwajowym kolejnych linii. Natomiast zysku czasowego wobec obecnych bezkorkowych autobusów dużych nie będzie. Nie zapewni tego nawet M3, które oidp zakłada takie samo 17 min na Patelnię (w tym przesiadka na Stadionie postrzegana drożej, i oidp do tego dalsze dojście na Gocławiu). Za to uniezależnienie od korków to już sporo, bo jeśli nie obecnie, to parę lat temu można było stracić przez nie 20 min do tych 17.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
Emyl
Podrzędne Chamidło
Posty: 7043
Rejestracja: 13 wrz 2009, 16:34
Lokalizacja: E91 ▸ Sbarascherstr.
Kontakt:

Post autor: Emyl » 14 mar 2025, 20:00

Ale zarówno 24 jak i 21 chyba założone były jako silne, nie? Wtedy to już się robi tramwaj co 2 minuty, czyli 6k na godzinę.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36943
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 14 mar 2025, 21:40

Emyl pisze:
14 mar 2025, 20:00
Ale zarówno 24 jak i 21 chyba założone były jako silne, nie? Wtedy to już się robi tramwaj co 2 minuty, czyli 6k na godzinę.
Chyba były, ale w układzie 5/10.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
MisiekK
Posty: 7864
Rejestracja: 15 gru 2005, 18:17
Lokalizacja: Nowe Dwory Tarchomińskie

Post autor: MisiekK » 16 mar 2025, 11:43

pawcio pisze:
14 mar 2025, 14:28
Tramwaje z Wilanowa też jakąś naukę wyniosły
Na przykład co zrobić, żeby nie było inb robionych przez pseudo "obrońców przyrody".
Jožin z bažin kouše, saje, rdousí.... -
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" - Stanisław Lem
Powyższy post jest tylko i wyłącznie moim prywatnym zdaniem z którym inni dyskutanci nie muszą się zgadzać.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36943
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 16 mar 2025, 18:10

MisiekK pisze:
16 mar 2025, 11:43
pawcio pisze:
14 mar 2025, 14:28
Tramwaje z Wilanowa też jakąś naukę wyniosły
Na przykład co zrobić, żeby nie było inb robionych przez pseudo "obrońców przyrody".
A co zrobić? :)
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Matt Cubis
Posty: 591
Rejestracja: 05 mar 2017, 22:25
Lokalizacja: Natolin

Post autor: Matt Cubis » 16 mar 2025, 21:16

Wyciąć drzewa zanim zacznie się inwestycja, żeby nikt nie powiązał inwestycji z wycinką? :P

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 27023
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 17 mar 2025, 8:32

O tym to już z 10 lat temu mówiłem :P
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27718
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 17 mar 2025, 8:53

A nie można wyciąć protestujących?
the only thing that closes quicker than our caskets be the factories

ODPOWIEDZ