WAWKOM

ZaciszaniN pisze:A poza tym, jestem przekonany, że podróżując daną trasą (piszę ogólnie) codziennie bądź prawie codziennie, moje obserwacje są bardziej rzetelne niż jakiekolwiek pomiary.

Jeżeli np. podróżujesz zawsze o stałej porze to taka codzienna obserwacja też niewiele powie o tym jak pracuje linia w ujęciu globalnym.

Bastian pisze:A pracownik ZTM to podróżuje rakietą...

Tego nie wiem.
Natomiast mogę stwierdzić, że pracownik ZTM nie jeździ codziennie wszystkimi liniami w mieście. I jeśli np. mieszka powiedzmy na Bemowie, a raz się przejedzie takim 515 to lepszym głosem w dyskusji będą mieszkańcy Rembertowa, którzy jeżdżą codziennie tą linią. I mimo, że każdy mieszkaniec pisze ze swojego punktu widzenia, to jeśli przeanalizujemy punkt widzenia różnych mieszkańców możemy próbować wtedy coś zmieniać, tak żeby żadna ze strona nie ucierpiała bądź ucierpiała najmniej.

reserved pisze:to lepszym głosem w dyskusji będą mieszkańcy Rembertowa, którzy jeżdżą codziennie tą linią.

Którzy zazwyczaj podróżują tym samym kursem i używają określeń "dużo", "pełno", "zatrzęsienie" pasażerów w pojeździe. Tak, to bardzo rzetelne informacje

Bo nie rozumiesz, że "komunikacja jest dla ludzi".

To, o czym piszesz, to populizm w najczystszej postaci.
Zjawisko to jest wykorzystywane w Krakowie podczas zmian tras. Przypuśćmy, że jest linia i obsługuje osiedle A. Zmieniamy trasę i kierujemy ją do osiedla B. Ci z A protestują, więc dostają odpowiedź: "Przekonajcie mieszkańców osiedla B, żeby wam oddali tę linię, to przywróci się poprzednią trasę".

No i mieszkańcy muszą sie między sobą dogadać. W końcu znają się najlepiej... Efekt jest łatwy do przewidzenia.

Jarek pisze:Przypuśćmy, że jest linia i obsługuje osiedle A. Zmieniamy trasę i kierujemy ją do osiedla B. Ci z A protestują, więc dostają odpowiedź: "Przekonajcie mieszkańców osiedla B, żeby wam oddali tę linię, to przywróci się poprzednią trasę".

No i mieszkańcy muszą sie między sobą dogadać. W końcu znają się najlepiej... Efekt jest łatwy do przewidzenia.

Coś jak 520

Bastian pisze:

person pisze: To pewnie przez te 'rezerwy' ludzie z Waszyngtona narzekają, że do tramwajów nie mogą się zmieścić...

I zdejmiemy ludzi akurat z tych tramwajów?

Ja piszę o rezerwach między Wiatrakiem a Targową.

No to o co się rzucasz, o zdejmowanie pasażerów zapłowieckiech?

Nie po promieniu Słońca, sułtanie, tylko po promieniu geometrycznym, skoro proponujesz komuś jazdę pociągiem plus np. 512, to jak byk mi wychodzi, że machając kółko wokół Wileńskiego i okolic Radzymińska jest promieniem, a Strażacka obwodem.

Po pierwsze, jeśli rezerwy są, to linii tramwajową zdjąc z tego odcinka, skracając tam, gdzie ich nie ma. Oznacza to, że popyt na relację obwodową jest niski i ekonomicznosć uruchomienia linii po obwodzie stoi pod znakiem zapytania.

Po drugie, jeśli rezerw nie ma, tym bardziej należy inwestować w nowe relację obwodowe. Nie, pasażerów jadących na Targówek w 9 nie potrzeba do szczęścia, a Ty się zdecyduj, gdzieś te rezerwy widział lub nie. Ja rezerw w 9 i 24 na Waszyngtona nie widzę.

A po trzecie, jak była wrzawa w czasie uruchomienia 515 vel 401, to rozpisywałeś, jakie to niezbędne jest przerzucenie pasażerów z TŁ i metra jadących na Mokotów do 401 (zgoda) i że ojoj. Teraz jaskrawo zaprzeczasz samemu sobie. O co chodzi? To ze św. Metra można,a z jakiejś trójczyny nie?

Sadorg pisze:Jeżeli np. podróżujesz zawsze o stałej porze to taka codzienna obserwacja też niewiele powie o tym jak pracuje linia w ujęciu globalnym.

Ale jeśli podróżuję kilka razy dziennie daną linią, o różnych porach, prawie codziennie, to moje obserwacje są bardziej wiarygodne.

A wracając do tematu Strażackiej. Uważam, że warto wcześniej przyzwyczaić pasażerów, że obwód przez Strażacką ma sens (w perspektywie armagedonu na Pradze). I tak, czy ZTM, czy tego chce czy nie, puści coś tamtędy (pewnie 140), co przyznał Bastian. No chyba, że decydenci z Zarządu stosują się do murzyńskiego przysłowia "co masz zrobić dziś, zrób jutro".

ZaciszaniN pisze:pewnie 140

Już widzę w nim całe tłumy, ahhh. Mi się coś widzi tam realnie 338. Nie zaszkodziłoby go przedłużyć. Najwyżej ucierpi PZU i reszta towarzystwa. Zawsze ofiarą może być 382... Albo kompletna zmiana trasy 515, za którym chyba zarząd nie przepada (przerzut na Strażacką)...
Pomarzyć warto.

Do liczenia pasażerów służy pracownik ZTM który "przejedzie się" czy zapis z kamer?

1) Pomiar w przekroju - stoi pomiarowiec na przystanku i spisuje frekwencję w autobusach przez cały dzień.
2) Pomiar w wozie - jedzie pomiarowiec i spisuje frekwencję i wymiany na całej trasie lub jej odcinku (dość rzadko używane, zazwyczaj robi się w 2-3 kursach, bardzo wyjątkowo wszystkie brygady). To służy do wykrycia generatorów potoków, szczególnie na nowych odcinkach.
3) Pomiar z fotokomórek.
4) Obserwacja frekwencji na nagraniach z kamer.

Oczywiście 3 i 4 są używane wyraźnie rzadziej, gdyż mało wozów ma odpowiednie wyposażenie, poza tym uzyskanie odpowiednich danych od Mobilisu nie jest łatwe.

Zazwyczaj wystarcza 1, w przypadkach wątpliwych i szczególnej wagi sięga się po opcje pozostałe.

To ja może tak przewrotnie i rewolucyjnie poniekąd
199 - zamiana na czerwony i po trasie ...-Czwartaków-ŻOŁNIERSKA-STRAŻACKA-ZABRANIECKA-RZECZNA-KRAŚNICKA-Radzyminska-... (na tym fragmencie dwa przystanki ZP Strażacka, ZP Rzeczna)
145 ...-Chełmżyńska-STRAŻACKA-ZABRANIECKA-RZECZNA-KRAŚNICKA-RADZYMIŃSKA-Młodzieńcza
138 ...-Zabraniecka-STRAŻACKA-CHEŁMŻYŃSKA-EC KAWĘCZYN
+
coś z Bródna przedłużyć na Łodygową i zakrańcować przy Lewinowskiej (kryterium uliczne?)
+
jakaś siedemsetka na brakujący odcinek Chełmżyńskiej obsługująca Ząbki
Korzyści:
1) Ząbki spadają do drugiej strefy, więc nie trzeba tak częstego kursowania
2) Mamy krótszy czas przejazdu w przypadku 199

A tak na poważnie... dopóki nie zrobią czegoś ze skrzyżowaniem Strażacka/Chełmżyńska to raczej można sobie darować jakiekolwiek większe zmiany. A nie ukrywam pewnie byłyby zasadne zwłaszcza w kontekście przesunięcia budowy obwodnicy praskiej via Wiatrak i rozbebeszenia Wileniaka przy okazji budowy metra.

Jadąc Chełmżyńską strony EC Kawęczyn w Strażacką nie skręcicie, bo jest zakaz. Napewno go nie usuną.

Arnise pisze:199 - zamiana na czerwony

dobre! mysle ze na tym mozna skonczyc czytanie tego projektu.