WAWKOM

Bastian pisze:

Rosa pisze:Nie chcemy aby były jakies awantury ALE przeniesienie odbędzie sie 3 sierpnia o godzinie 13

Miała być uroczysta procesja z księżmi, chyba normalne, że są ludzie, którzy chcieliby w niej uczestniczyć? Generalnie masz rację, trzeba było przenieść cichcem i chyłkiem, pod osłoną nocy. Ale... czy tak ma wyglądać życie publiczne w tym kraju? No przepraszam.

Mimo wszystko nadal uwazam że mozna było to jakos załatwić bardziej polubownie, niekoniecznie od razu w nocy.
Mam wrazenie że dzisiaj obie strony były nastawione na konfrontację. Jedni chcieli zobaczyc jak to zabierają krzyż w świetle kamer a drudzy postanowili ze za wszelką cenę go obronia.

Tm pisze:Znaczy twierdzisz, że Kościół ma monopol na stosowanie krzyża? Do zapamiętania.

Nie, ale ma monopol na katolickie krzyze
Ja mam wrazenie ze ci ludzie przyklejenie do krzyza maja niewiele wspolnego z katolikami niestety oni maja odmienne zdanie.

[ Dodano: |3 Sie 2010|, 2010 22:16 ]

Rosa pisze:Mimo wszystko nadal uwazam że mozna było to jakos załatwić bardziej polubownie, niekoniecznie od razu w nocy.

siwton+krzyz i ma zostac rozwiazane polubownie?

Mają z katolicyzmem, a przynajmniej z kościołem, niewiele wspólnego. Sposób potraktowania księży mających eskortować krzyż był dosyć wymowny. Bardziej pocieszne były okrzyki wznoszone przez zebranych. "Precz z komuną" na przykład. I wylewanie łez, że krzyż ma być przeniesiony. Nie rozumiem jak ważną częścią życia tych ludzi stał się ten quasipomnik skoro aż tak to przeżywają.

Mieli prawo czuć się oszukani. Umowa harcerzy z Kancelarią Prezydenta była taka, że krzyż zostałby zabrany, a tablica ustawiona na święty nigdy.

Szeregowy_Równoległy pisze:Nie rozumiem jak ważną częścią życia tych ludzi stał się ten quasipomnik skoro aż tak to przeżywają.

Chcą upamiętnienia i ofiar, i swojego uczestnictwa w żałobie. A wobec niechętnej postawy Pałacu (a w zasadzie czemu? widok z okna by przeszkadzał?) nie maja innej metody nacisku. W TVNie nie wystąpią.

Tm pisze:Mieli prawo czuć się oszukani. Umowa harcerzy z Kancelarią Prezydenta była taka

No to przez kogo oszukani? Przez harcerzy? No przecież nie, bo ci nie zamierzali tej umowy złamać. Więc przez kogo?

Tm pisze:Chcą upamiętnienia

O, ja też mogę czegoś chcieć? Oczywiście na koszt podatników, żeby nie było?

Tm pisze:swojego uczestnictwa w żałobie

Ołtarzyk w domu. Plus psycholog.

[ Dodano: |3 Sie 2010|, 2010 22:31 ]

Rosa pisze:Mam wrazenie że dzisiaj obie strony były nastawione na konfrontację. Jedni chcieli zobaczyc jak to zabierają krzyż w świetle kamer a drudzy postanowili ze za wszelką cenę go obronia.

Coś piszesz bez sensu. Konfrontacja dwóch stron, z których jedna miała bronić (przed księżmi? czyste jasełka!), a druga to zobaczyć? A księża to która strona, trzecia?

Co do jednego się zgodzę - niepotrzebnie się to wszystko tak rozdmuchuje. Ale na to nic nie poradzimy.

A swoja droga to ci od krzyza uzywajac ich jezyka sa zdrajcami narodu i pacholkami PO i czort wie czego jeszcze. Rzad dzisiaj zdecydowal o podwyzszeniu VAT, a te komuchy i agenci WSI to mieli zagluszyc.

Bastian pisze:No to przez kogo oszukani? Przez harcerzy? No przecież nie, bo ci nie zamierzali tej umowy złamać. Więc przez kogo?

Miał być pomnik, a by nie było. A harcerze to się po prostu jak najszybciej chcieli wyplątać z całej awantury.

Bastian pisze:Oczywiście na koszt podatników, żeby nie było?

To taki wydatek dla państwa? Jakby to był argument to, jestem przekonany, że protestujący zrobiliby zrzutkę i ustawili tablicę własnym sumptem. Wtedy byłoby w porządku?

Tm pisze:Miał być pomnik

Ke?

Wawel daleko a Pałac Namiestnikowski blisko, jest gdzie składać kwiatki i wieńce Pałac jest miejscem pracy i zamieszkania prezydenta a główny lokator zmienia się co kilka lat. Miejscem upamiętnienia ofiar powinien być cmentarz.

[ Komentarz dodany przez: Bastian: |3 Sie 2010|, 2010 22:59 ]
Korekta emotki.

Czytasz kiedykolwiek wcześniejsze posty? Pomaga.

Tm pisze:Miał być pomnik

Ke? Harcerze tak się umówili, że postawią? Czy też była jeszcze jakaś inna umowa?

Tm pisze:To taki wydatek dla państwa?

Mogłoby państwo z rozpędu pomalować mi pokój, to jeszcze mniejsze grosze.

Sindbad pisze: Wawel daleko a Pałac Namiestnikowski blisko, jest gdzie składać kwiatki i wieńce Pałac jest miejscem pracy i zamieszkania prezydenta a główny lokator zmienia się co kilka lat. Miejscem upamiętnienia ofiar powinien być cmentarz.

Oto i sedno.

Tm pisze:Czytasz kiedykolwiek wcześniejsze posty? Pomaga.

To zależy, czyje. A o co w ogóle ci chodzi?

Zaczęło się już pojawiać zaniepokojenie "co sobie zagranica pomyślą?". Oczywiście to głównie jasnogrodzką Polska w takich zmartwieniach gustuje, co, wedle mnie, sprowadza się to tworzenia państwa nastawionego na poklask oraz bycia pawiem narodów i papugą (przy okazji polansowałem się pamiętaniem lektur szkolnych). Ano nic sobie pomyślą, inne kraje mają dość własnych kłopotów. Ludzie dziś zobaczą w telewizji przepychanki w Warszawie, jutro powódź w Stambule, a i tak zaraz sięgną po pilota, bo na drugim kanale zaczyna się ostatnia seria Lostów. Turyści też zapamiętają jakąś demonstrację pod jakimś budynkiem władzy. O! to Pałac Prezydencki Pstryk! zdjęcie, w przewodniku napisali, że następny ciekawy punkt to Plac Zamkowy. Idziemy, tam na pewno maja piwo!

Tm pisze:Ludzie dziś zobaczą w telewizji przepychanki w Warszawie, jutro powódź w Stambule

Czasem trafisz jakiś sens, choć chyba tylko niechcący. Otóż Polska z tej awantury o krzyż będzie miała tyle pożytku, co Stambuł z powodzi.

Bastian pisze:Ke? Harcerze tak się umówili, że postawią? Czy też była jeszcze jakaś inna umowa?

Krzyż był apelem harcerzy o pomnik. Kancelaria zobowiązała się, że dołoży wszelkich starań i temu podobne gładkie słowa, co w rezultacie, z dużym prawdopodobieństwem, skutkowałoby tym, że nic by nie powstało. Szczególnie, że, z niezwykle szybkim jak na tę instytucje, ratunkiem przyszedł konserwator zabytków.

Bastian pisze:To zależy, czyje. A o co w ogóle ci chodzi?

Bo było już wyjaśnienie argumenty na rzecz tablicy właśnie na Krakowskim.

Tm pisze: Kancelaria zobowiązała się, że dołoży wszelkich starań i temu podobne gładkie słowa, co w rezultacie, z dużym prawdopodobieństwem, skutkowałoby tym, że nic by nie powstało.

To dość logiczne. To nie Kancelaria Prezydenta jest od stawiania pomników w tym kraju.