WAWKOM

Pod warunkiem, że razem z dwukierunkową Włodarzewską powstanie też jednokierunkowa Harfowa i jej nowe skrzyżowanie z Grójecką, z którym od kilku lat nie może się wykokosić ZMID/ZBoWiD...

O to to. Bez tego to chyba nie ma szans na dwukierunkowe 208. No bo jak?

reserved pisze: ↑

06 lut 2019, 11:14

fik pisze: ↑

06 lut 2019, 10:31

Niby na przystanku.

Na Korotyńskiego? Słabo.

Wcześniej pisałeś, że większość osób, które przesiadają się do 7, 9, lub 15 robi to na Korotyńskiego. A 208 jadące przez Pawińskiego pozwala na przesiadkę do 1, 14, lub 25 na Banacha, więc nic dla pasażerów się nie zmienia. Już nie mówiąc o fajnej, lokalnej relacji do szpitala i na uniwersytet. Problem z Halami Banacha można by rozwiązać utworzeniem przystanku przy Archiwalnej, ale z drugiej strony to jest tylko 250m od Banacha.

reserved pisze: ↑

06 lut 2019, 11:14

fik pisze: ↑

06 lut 2019, 10:31

A będzie chciało im się zwiedzać pas do lewoskrętu na Grójeckiej, na którym można kwitnąć kilka zmian świateł?

Mam co jakiś czas 154 i chyba jeszcze nigdy nie stałem tam więcej niż jeden cykl.

I czystym przypadkiem 414 ma na ten odcinek nawet 5 minut.

Przecież i tak na tym skrzyżowaniu będzie wszystko zmieniane gdy puszczony zostanie tam tramwaj wzdłuż Bitwy.

Dlatego tym bardziej nikt nie będzie nic ruszał, zanim ten tramwaj powstanie.

fik pisze: ↑

06 lut 2019, 10:31

Głodne kawałki o tym, jak wydłużenie trasy o 600m wpłynie negatywnie na częstotliwość i liczbę brygad pominę, bo nie wierzę, że pisałeś to na serio.

Tak, pisałem na serio. Wczoraj zrobiłem mini analizę brygadową. Tu każde dodatkowe minuty w rozkładzie mają znaczenie. Od Dickensa do BW1920 dwie minuty, a ile przez Pawińskiego? Co najmniej pięć. A to oznacza już krótszy o trzy minuty postój.

Tak, 600m się jedzie trzy minuty

W pierwszej opcji gdzie niby wysadzisz ludzi do tramwaju?

Niby na przystanku.

Rozmawiacie, żeby się szczypać, a nie żeby zrozumieć Trzeba byłoby dostawić przystanek na Korotyńskiego za skrzyżowaniem z Grójecką.

Mam co jakiś czas 154 i chyba jeszcze nigdy nie stałem tam więcej niż jeden cykl.

Dziwne Często jest kolejka do przejścia z przystankiem Hale Banacha i dalej (10? 15 min?). Może ostatnio mniej, ale tak w ogóle to znany obrazek. Może teraz mniej, a za dwa lata znowu?

Tu każde dodatkowe minuty w rozkładzie mają znaczenie. Od Dickensa do BW1920 dwie minuty, a ile przez Pawińskiego? Co najmniej pięć. A to oznacza już krótszy o trzy minuty postój.

Od Dickensa do Bitwy Grójecką mogą być 2 min (tyle ma wpisane 154). 186 ma wpisane 5 min od Dickensa do Bitwy, ale uważam, że 4 powinny wystarczyć dla 208.

Problem z Halami Banacha można by rozwiązać utworzeniem przystanku przy Archiwalnej, ale z drugiej strony to jest tylko 250m od Banacha.

Argh, to byłby nadmiar przystanków. Od ZP Banacha do hali spożywczej jest 350-400 m, od ZP Hale Banacha 150 m, do skrzyżowania Hankiewicza z Pawińskiego ok. 220 m.

fik pisze: ↑

06 lut 2019, 12:53

I czystym przypadkiem 414 ma na ten odcinek nawet 5 minut.

Z Kruczej do Centrum też są 3 minuty, a często pokonuję ten odcinek w minutę i muszę odstawać. Jakie to ma znaczenie?

fik pisze: ↑

06 lut 2019, 12:53

Tak, 600m się jedzie trzy minuty

Przecież to nie chodzi o odległość, a o liczbę świateł, skrętów, miejsc w których można na chwilę utknąć, przystanków do obsłużenia.

KwZ pisze: ↑

06 lut 2019, 13:42

Trzeba byłoby dostawić przystanek na Korotyńskiego za skrzyżowaniem z Grójecką.

Tylko że z tego przystanku trzeba się do tramwaju wrócić większy kawałek. Z przystanku który jest obsługiwany przez 154 jest blisko. Po co na siłę utrudniać, jak można zrobić bardzo prosto i wygodnie dla ludzi?

A coście się państwo tak uwzięli na to akurat skrzyżowanie? Moim zdaniem najprościej będzie zapętlić dwukierunkowe 208 na przystanku Banacha 07, z zawrotką na wyjeździe spod szpitala, z dojazdem do Banacha prosto Grójecką w obie strony.

Tam geometria tej zawrotki nie byłaby do poprawy?

Raczej nie, wygląda mi na dosyć szeroką, może co najwyżej trzeba odrobinę ją zaokrągli, co można by zrobić z naprawą krawężnika, który wygląda tam fatalnie.

No strasznie daleko - na skos przez skrzyżowanie. Jest bliżej, niż z tego hipotetycznego przystanku - ale o ile? Szerokość jezdni - z 10 m?

Tzn. ja postuluję przez Korotyńskiego - Pawińskiego, najlepiej z dostawieniem komplementarnego przystanku do Siemieńskiego.

414 ma wpisane 4 min o 7:01.

Yelonker pisze: ↑

06 lut 2019, 14:43

A coście się państwo tak uwzięli na to akurat skrzyżowanie? Moim zdaniem najprościej będzie zapętlić dwukierunkowe 208 na przystanku Banacha 07, z zawrotką na wyjeździe spod szpitala, z dojazdem do Banacha prosto Grójecką w obie strony.

Tam staje liniowo 136, poza tym nie chciałbym przepychać busa przez dwa pasy do zawrotki. Co złego jest w krańcowaniu na Bitwy jak dzisiaj?

Na obecnym krańcu stają 154 i 414, choć zatoka jest jednak nieco dłuższa. Nie twierdzę, że jest coś złego w krańcowaniu na Bitwy, ale ponieważ toczy się tu zażarta dyskusja na temat przebiegu ewentualnej pętli ulicznej, a inną opcją jest zawracanie na skrzyżowaniu, podrzuciłem miejsce, gdzie zawrotka wydaje mi się wygodniejsza, niż na skrzyżowaniu Grójeckiej i Bitwy Warszawskiej, bo Banacha jest mniejsza rozmiarem i poprzedzielana skrzyżowaniami, a więc i ruch spokojniejszy, więc przecinanie kilku pasów łatwiejsze tam, niż na Bitwy.

Zawrotka nie wyklucza pętlowania w obecnym miejscu.

Dyskusja się toczy nie tyle na temat postoju - którego nikt więcej nie postuluje przenosić - ile dojazdu do niego (Urbanistów-Białobrzeską, Grójecką czy Pawińskiego, a jeśli to ostatnie, to przez Dickensa czy Korotyńskiego). To ma tak naprawdę marginalne znaczenie.


Ale na Grójeckiej nie trzeba przecinać pasów, tzn. jeżeli np. trasa miałaby być Grójecka - zawrotka na skrzyżowaniu z Bitwy i Banacha - postój - Grójecka, to wtedy na lewym pasie można ustawić się zaraz za przystankiem Dickensa i jest ~520 m na zmianę trzech pasów. Przy postoju na Banacha 07 na włączenie się do ruchu i zmianę pasa byłoby ~40 m.

Skoro już przeróżne pomysły są rozważane, to zastanawiam się w takim razie czy zamiast zawrotki na Banacha nie miałoby sensu wpuszczenie autobusu na tą wewnętrzną uliczkę przez środek terenu szpitala (o - nawet ona ma teraz nazwę - J. Nielubowicza) ? Gdyby przystanek końcowy mógłby być w okolicy skrzyżowania tej uliczki z przedłużeniem Archiwalnej, to z tego punktu jest obecnie dość daleko do jakiegokolwiek przystanku, teren szpitala/uniwersytetu jest rozległy, a celów podróży mnóstwo.
Powrót przedłużeniem Archiwalnej do Pawińskiego - Banacha - Grójecka itd.

Tam są szlabany i parking, a nie uliczka.