WAWKOM

Wszystkie ze 195, na przykład. Czy musimy kolejny raz przeprowadzać tę samą rozmowę?

fik pisze: ↑

06 gru 2020, 21:38

Przy założeniu bez-/minimalnej postojowości na BW20 można po prostu odwrócić kółko przez Pawińskiego. Na BW05 krawędź długa i przestała chyba być masowo blokowana wraz z likwidacją lokalnej filii Czorsu.

Po co odwracać kółko? Żeby tracił 10 minut czekając na lewoskręt z Dickensa w Grójecką?

KwZ pisze: ↑

06 gru 2020, 21:40

Tym niemniej: wolę dwa razy częstszą linię na zaproponowanej przeze mnie trasie, dającą te przesiadki o które tak jojczysz, niż dwukierunkowego dziada co 15/20/20.

A jak według twojej propozycji Włodarzewska dojeżdżałaby do tramwaju na Grójeckiej?

Glonojad pisze: ↑

06 gru 2020, 23:08

fik pisze: ↑

06 gru 2020, 21:38

Przy założeniu bez-/minimalnej postojowości na BW20 można po prostu odwrócić kółko przez Pawińskiego. Na BW05 krawędź długa i przestała chyba być masowo blokowana wraz z likwidacją lokalnej filii Czorsu.

Po co odwracać kółko? Żeby tracił 10 minut czekając na lewoskręt z Dickensa w Grójecką?

Bo podobno trzy lewoskręty są be.

bartoni722 pisze: ↑

06 gru 2020, 19:22

Tylko czy te głosy mają świadomość, że odbywa się to jednak pewnymi kosztami? Wiesz, generalnie zawsze jak się kogoś zapytasz czy woli mieć linię w dwie strony czy tylko w jedną to powie że w dwie, nawet niekoniecznie z niej korzystając. Na powrotach przez Berestecką zdecydowanie łatwiej jest wpaść w korki na Kopińskiej czy przed Zachodnim (nawet niekoniecznie w samym 208) niż rano w stronę miasta, co może szybko ludzi zniechęcić do takich powrotów.

Skoro jednokierunkowość jest tak super, to czemu nie zlikwidujemy 255 i wprowadzimy jednokierunkowe 105? Jana Kazimierza w kierunku Bemowa, powrót Wolską. Albo 189 - w kierunku bemowa: Łopuszańską, a w kierunku Mokotowa: Instalatorów! ile da sie brygad uzyskać, i jaką częstotliwość!

Nie. To jest patologiczne rozwiązanie. O ile w kierunku centrum da się zaplanować podróż (do: z przesiadką na beresteckiej lub do pociągu na Alejach; powrót: tramwajem), to obecna sytuacja psuje wszelkie inne powiązania Włodarzewskiej. Brak wygodnych przesiadek z pociągów (SKM/KM/WKD) zarówno z kierunku centrum jak i służewca. Brak połączeń z kierunku Włoch czy Reduty (aby pokonać te kilkaset metrów bardziej opłaca się iść pieszo niż krążyć przez Bitwy i Grójecką). Zresztą: kto mieszka na Włodarzewskiej to do Blue City czy Reduty wybierze rower lub samochód. Brak jakiejkolwiek komunikacji zachód-wschód między Instalatorów oraz Bitwy.

Akurat jednokierunkowe 255 gdyby robiło powroty przez Sowińskiego i miało tam przystanek po skręcie w prawo ale jeździło co 6 minut byłoby do rozważenia. To akurat zły przykład, bo właśnie przez to że jeździ tak rzadko na Jana Kazimierza w szczycie widać bardzo dużo ludzi idących pieszo od 105. Gdyby od 12 lat mieli jednokierunkowe 255 co 6 minut, a teraz by przeszli na obecną formę jesteś pewien że wyszłoby to im na lepsze?

Zostając jednak przy 208: ja nawet nie opowiedziałem się przeciwko, rozumiem argumenty o odbiorze z kolei i je przyjmuję, zwracam tylko uwagę na słabe punkty i poddaję do dyskusji ewentualne wątpliwości, które z takiej zmiany wynikają.

wojtor pisze: ↑

07 gru 2020, 8:25

KwZ pisze: ↑

06 gru 2020, 21:40

Tym niemniej: wolę dwa razy częstszą linię na zaproponowanej przeze mnie trasie, dającą te przesiadki o które tak jojczysz, niż dwukierunkowego dziada co 15/20/20.

A jak według twojej propozycji Włodarzewska dojeżdżałaby do tramwaju na Grójeckiej?

A potrzebuje? Do centrum rano jest 208 + 517/158/127, do M1 jest 208 + 182/523/187. Na południe?

fik pisze: ↑

07 gru 2020, 8:31

Glonojad pisze: ↑

06 gru 2020, 23:08

Po co odwracać kółko? Żeby tracił 10 minut czekając na lewoskręt z Dickensa w Grójecką?

Bo podobno trzy lewoskręty są be.

Jedyne co jest w tych lewoskrętach be, to brak wydzielenia na Bitwy Grójeckiej.

Ale może jestem skrzywiony, w tramwajach lewoskręt to jest podstawa zawracania na pętli (póki co mamy w Warszawie dokładnie jedną prawoskrętną i to jeszcze nieliniową).

A co do 255, to stan istniejący też jest patologiczny. Nie dość, że oferta jest rozbita na dwa ciągi, to jeszcze w korku do wyjazdu z Jana stać mozna tyle, że do 105 da się na czworakach dojść w tym czasie. Powinno jeździć do miasta przez Sowińskiego, oczywiście z relokacją przystanku bo jego istnienie w ogóle uzasadnia istnienie tej linii.

Gdynianin pisze: ↑

07 gru 2020, 11:51

Skoro jednokierunkowość jest tak super, to czemu nie zlikwidujemy 255 i wprowadzimy jednokierunkowe 105? Jana Kazimierza w kierunku Bemowa, powrót Wolską. Albo 189 - w kierunku bemowa: Łopuszańską, a w kierunku Mokotowa: Instalatorów! ile da sie brygad uzyskać, i jaką częstotliwość!

255 to przykład taki sobie, bo Wolska nie potrzebuje go: 255 jest dedykowaną linią dla Jana Kazimierza.

Analogiem mogłoby być 149 na trasie Górczewska - Groty - Kocjana - Lazurowa - Górczewska, gdyby ktoś zabrał 714. Albo jednokierunkowe 163 na Sytej (trochę jak N31). 196 jeździ w obie strony, ale ma asymetryczne szczyty.
Jeszcze 249 jeździ jednokierunkowo.
Imo 3 lewoskręty nie są be, tylko jeden z nich: z Grójeckiej w Bitwy, o korki gorsze niż na Dickensa.

To świetnie, bo na tej trasie lewoskręt z Grójeckiej w Bitwy właśnie nie występuje. Występowałby w (nielagalnym) wariancie z zawracaniem...

To nie wiem, może chodziło o lewoskręt z Pawińskiego w Banacha.

KwZ pisze: ↑

07 gru 2020, 17:21

wojtor pisze: ↑

07 gru 2020, 8:25

A jak według twojej propozycji Włodarzewska dojeżdżałaby do tramwaju na Grójeckiej?

A potrzebuje? Do centrum rano jest 208 + 517/158/127, do M1 jest 208 + 182/523/187. Na południe?

Skoro ludzie jeżdżą tylko do centrum, to może niech 117 i 507 wracają rano Wałem Miedzeszyńskim? Czy Egipska, Saska czy Francuska potrzebuje dojazdu w przeciwpotoku?

KwZ pisze: ↑

07 gru 2020, 18:01

Albo jednokierunkowe 163 na Sytej (trochę jak N31).

Tak. 208 jest jak 163 a Sytej. Ten sam typ zabudowy, te same potoki.

KwZ pisze: ↑

07 gru 2020, 18:01

Imo 3 lewoskręty nie są be, tylko jeden z nich: z Grójeckiej w Bitwy, o korki gorsze niż na Dickensa.

208 ma dwa punkty, które powinno obsłużyć: ZP Korotyńskiego lub ZP PKP Rakowiec z jednej i Berestecka oraz WKD PKP Aleje Jerozolimskie z drugiej.

208 DW. ZACHODNI - Aleje Jerozolimskie - Włodarzewska - Harfowa - Grójecka - Dickensa - Pawińskiego - Korotyńskiego - Włodarzewska - ALeje Jerozolimskie - zawrotka za zachodnim - DW. ZACHODNI.

I nie trzeba skręcać w lewo na Grójecka x Bitwy.

No nie, gdyby BITWY nie było waznym punktem, to by stamtąd pełne siedzących 208 nie ruszało.

Poza tym na Korotyńskiego też się kilka zmian świateł stoi. Naprawdę, skręt z Banacha w lewo jest najluźniejszy z tego całego bałaganu.

Gdynianin pisze: ↑

07 gru 2020, 18:42

Tak. 208 jest jak 163 a Sytej. Ten sam typ zabudowy, te same potoki.

No uczciwie mówiąc, Zawady się trochę włodarzewskują ostatnio...

Rusza stamtąd z zajętymi siedzącymi, bo rusza stamtąd i ma siedzące do zajęcia.

Rzeczywiście jest jednak te kilka tramwajów więcej i 167.