WAWKOM

https://transinfo.pl/infobus/ztm-w-wars ... trzy-lata/

Ustawka pod Relobus. Nic się ZTM nie nauczył

ZielonyJamnik pisze: ↑

05 sty 2024, 7:23

https://transinfo.pl/infobus/ztm-w-wars ... trzy-lata/

Ustawka pod Relobus. Nic się ZTM nie nauczył

To samo w sobie złem jeszcze nie jest. Rodzi jednak za sobą określone konsekwencje. Mianowicie, w momencie kiedy ZTM uznaje: nie chcę nówek, skazuje się na łaskę i niełaskę dotychczasowego operatora. Oznacza to ni mniej ni więcej że powinien przyjąć jego ofertę jaka by nie była finansowo. Okrojenie Mobilisu wzięło się tylko i wyłącznie z tego że Mobilis tak chciał na etapie negocjacji z wolnej ręki. Intencją ZTM było zachowanie stanu wcześniejszego.

Swoją drogą jestem ciekaw, ile ZTM będzie chciał tak przedłużać. Kontrakty były na 8 lat, po trzech latach autobusy będą miały 11. Można będzie jeszcze przedłużyć? No będzie można, może jeszcze z rok? Nie wiem.
W końcu kiedyś jednak trzeba będzie zamówić nówki, tak jak w MZA. Z tym że wtedy tym większe będzie parcie na zakup autobusów bezemisyjnych. Jedyne na co można mieć nadzieję że rynek takowych się ustabilizuje i będzie można kupić (zamówić) coś sensownego kosztowo.

Nordyk110 pisze: ↑

05 sty 2024, 6:44

Myślę że od dawna mamy takiego bardziej prezydenta Polski niż Warszawy

No cóż. Przy krajowych wyborach prezydenckich będę miał zabawny dylemat.
Jeśli na niego zagłosuję, to pozbędę się gościa z ratusza Warszawy. Z drugiej strony, przyłożę wtedy rękę do jego osadzenia na znacznie ważniejszym stanowisku.
Myślę że jednak trudno by mi było na niego zagłosować, przynajmniej w pierwszej turze wyborów.

michael112 pisze: ↑

05 sty 2024, 0:49

Tutaj na WGKM jednak ludzie wylewają co nieco niezadowolenia z powodu redukcji SU8,9.

Mikole to nie ludzie, to inny gatunek osób którym nic nie podoba się i tylko marudzą

Poniekąd w tym narzekaniu coś jest. Podziękowano około 25 relatywnie młodym autobusom (miały 7,5 roku - w MZA zdarzają się dwa razy starsze), z praktycznie pełnym wyposażeniem wg współczesnych standardów.
Tam chyba alkolocków nie było, ale w Mercach Mob już montuje. A tak poza tym: klima jest, elektroniczny SIP jest - to drugie wciąż nie jest 100% standardem w MZA. Owszem, no nie było białych wyświetlaczy tylko żółte - ale umówmy się: jaki % autobusów w MZA ma białe wyświetlacze? No i nie było elektronicznych brygadówek - znowu: w MZA przytłaczająca większość też ich nie ma, poza tym znaczenie takiej brygadówki dla pasażera jest znikome.

No, ale trudno się dziwić mikolom. Straciliśmy 25 autobusów z rocznika 2016. Dalej jeżdzą te z rocznika 2007... Już samo to pomijając braki w brygadach (nie tylko kierowców, ale i wozów) i brak perspektyw na rozwój połączeń.

zxcvbnm pisze: ↑

05 sty 2024, 9:01

No, ale trudno się dziwić mikolom. Straciliśmy 25 autobusów z rocznika 2016. Dalej jeżdzą te z rocznika 2007...

No dokładnie. To zakrawa o niegospodarność. Trzaskowski najpierw się zapatrzył w elektryki, potem zorientował się że go na to nie stać, a przez to teraz paraliżuje się rozwój parku taborowego. Jeszcze kilka lat temu takie autobusy jak szarpaki z 2007 dawno by były wymienione. A teraz jest dogmat że jak nowe, to muszą być elektryki (podobno nawet gazowce są już passé).
Żeby jeszcze chociaż MZA czyniły starania o odkupienie tych 25 Solarisów. Inna sprawa że Mobilis po niepowodzeniu pierwszego przetargu chyba walnął focha i już tych 25 autobusów Warszawie udostępniać nie chce, bez względu na cenę... jakby chciał dać włodzarzom Wawy nauczkę: nie bierzecie za pierwszym razem to nie dostaniecie wcale!

zxcvbnm pisze: ↑

05 sty 2024, 9:01

pomijając braki w brygadach (nie tylko kierowców, ale i wozów) i brak perspektyw na rozwój połączeń

To też. Ostatnio czytałem artykuł na temat linii 319 (i chyba podlinkowany z tego forum), jak to mieszkańcy narzekali na tę linię choćby ze względu na fakt iż nie kursuje przez cały dzień i przez to nie można na niej polegać, a w komentarzach były wpisy w stylu: są braki kierowców, to nie ma co marzyć o rozwoju połączeń. Ciekawe co będzie jak puszczą tramwaj do Wilanowa... żeby się nie okazało że wozy zdjęte z wilanowskich pięćsetek pójdą na łatanie dziur w kontraktach i braków kierowców...

michael112 pisze:

zxcvbnm pisze: ↑

05 sty 2024, 9:01

No, ale trudno się dziwić mikolom. Straciliśmy 25 autobusów z rocznika 2016. Dalej jeżdzą te z rocznika 2007...

No dokładnie. To zakrawa o niegospodarność. Trzaskowski najpierw się zapatrzył w elektryki, potem zorientował się że go na to nie stać, a przez to teraz paraliżuje się rozwój parku taborowego. Jeszcze kilka lat temu takie autobusy jak szarpaki z 2007 dawno by były wymienione.
Żeby jeszcze chociaż MZA czyniły starania o odkupienie tych 25 Solarisów. Inna sprawa że Mobilis po niepowodzeniu pierwszego przetargu chyba walnął focha i już tych 25 autobusów Warszawie udostępniać nie chce, bez względu na cenę...

Trzaskofobie się leczy u psychiatry.

Zastanawia mnie też, czy koledzy aby zawodów nie pomylili - tacy są mądrzy.

Jeśli miasto zdecydowało się na model przetargowy, to raczej z założenia ma nie interesować go, skąd są wozy i co się z nimi stanie. Zresztą i tak one mają jeszcze dłuższą ścieżkę własności, bo są w leasingu, czyli de facto nawet mobilisu nie obchodzi za mocno, co bank z nimi zrobi. No chyba że leasing został podpisany na dłużej niż kontrakt, ale to już nie jest sprawa miasta.

Łukasz pisze: ↑

05 sty 2024, 10:03

Trzaskofobie się leczy u psychiatry.

Czego Ty chcesz? Jak ktoś ma zastrzeżenia do Twojego ulubionego polityka to od razu uważasz to za zaburzenia psychiczne?
Nie mówiąc już o tym że to ociera się również o wyśmiewanie się z osób chorych psychicznie.

Flash8222 pisze:

michael112 pisze: ↑

05 sty 2024, 0:49

Tutaj na WGKM jednak ludzie wylewają co nieco niezadowolenia z powodu redukcji SU8,9.

Mikole to nie ludzie, to inny gatunek osób którym nic nie podoba się i tylko marudzą

Jak już to mkm-y. Mikol to miłośnik kolei

zxcvbnm pisze: ↑

05 sty 2024, 9:01

No, ale trudno się dziwić mikolom. Straciliśmy 25 autobusów z rocznika 2016. Dalej jeżdzą te z rocznika 2007... Już samo to pomijając braki w brygadach (nie tylko kierowców, ale i wozów) i brak perspektyw na rozwój połączeń.

Wielka mi różnica. Dla przeciętnego pasażera taki Solaris z 2007r. to autobus jak autobus. Ma przyjechać o czasie, zimą ma być ciepło, latem ma być klimatyzacja i tyle. Całkiem niedawno jeździły 20-letnie MANy NG313 i nigdy nie słyszałem od pasażera żadnego komentarza, że to jakiś stary autobus. Jedynie w upały było w nich nieznośnie gorąco.
To czy autobus jest w starym schemacie malowania, czy ma białe wyświetlacze czy pomarańczowe, czy ma elektroniczną brygadówkę czy papierową, czy jeździ na rope, gaz, prąd, wodór, etanol itd. interesuje głównie miłośników, a 99% pasażerów zupełnie nie.

AdamKlocusky pisze: ↑

05 sty 2024, 10:24

Flash8222 pisze: Mikole to nie ludzie, to inny gatunek osób którym nic nie podoba się i tylko marudzą

Jak już to mkm-y. Mikol to miłośnik kolei

Ale mentalność ta sama

michael112 pisze: ↑

05 sty 2024, 10:05

Łukasz pisze: ↑

05 sty 2024, 10:03

Trzaskofobie się leczy u psychiatry.

Czego Ty chcesz? Jak ktoś ma zastrzeżenia do Twojego ulubionego polityka to od razu uważasz to za zaburzenia psychiczne?
Nie mówiąc już o tym że to ociera się również o wyśmiewanie się z osób chorych psychicznie.

Trzaskowski pogrąży to miasto i ktoś inny będzie się musiał o nie martwić.

Warszawski ratusz (wraz z dzielnicami) to 9 tysięcy osób. Sam prezydent Trzaskowski nie decyduje osobiście o każdej pierdole, a miejską komunikację pogrąża dziwna polityka urzędników z ZTM, a nie prezydent miasta.

konri pisze: ↑

05 sty 2024, 10:54

zxcvbnm pisze: ↑

05 sty 2024, 9:01

No, ale trudno się dziwić mikolom. Straciliśmy 25 autobusów z rocznika 2016. Dalej jeżdzą te z rocznika 2007... Już samo to pomijając braki w brygadach (nie tylko kierowców, ale i wozów) i brak perspektyw na rozwój połączeń.

Wielka mi różnica. Dla przeciętnego pasażera taki Solaris z 2007r. to autobus jak autobus. Ma przyjechać o czasie, zimą ma być ciepło, latem ma być klimatyzacja i tyle. Całkiem niedawno jeździły 20-letnie MANy NG313 i nigdy nie słyszałem od pasażera żadnego komentarza, że to jakiś stary autobus. Jedynie w upały było w nich nieznośnie gorąco.
To czy autobus jest w starym schemacie malowania, czy ma białe wyświetlacze czy pomarańczowe, czy ma elektroniczną brygadówkę czy papierową, czy jeździ na rope, gaz, prąd, wodór, etanol itd. interesuje głównie miłośników, a 99% pasażerów zupełnie nie.

Okej, jeśli koszty utrzymania są takie same to okej... ja patrzę pod względem gospodarności właśnie. Na logikę (ale tylko na logikę) - starszy wóz = większe ryzyko awarii, gorsza dostępność części. Te koszty zawsze można wtedy przesunąć na pensje dla kierowców.
Nikt nie krytykuje systemu przetargowe, mimo wszystko jest słuszny. Jedynie to, czy nie należało początkowo wykorzystać pierwszą ofertę Mobilisu...

Pasażer pasażerem, ale my jesteśmy tą specyficzną grupą co patrzy na wydatki.

zxcvbnm pisze: ↑

05 sty 2024, 12:24

konri pisze: ↑

05 sty 2024, 10:54

Wielka mi różnica. Dla przeciętnego pasażera taki Solaris z 2007r. to autobus jak autobus. Ma przyjechać o czasie, zimą ma być ciepło, latem ma być klimatyzacja i tyle. Całkiem niedawno jeździły 20-letnie MANy NG313 i nigdy nie słyszałem od pasażera żadnego komentarza, że to jakiś stary autobus. Jedynie w upały było w nich nieznośnie gorąco.
To czy autobus jest w starym schemacie malowania, czy ma białe wyświetlacze czy pomarańczowe, czy ma elektroniczną brygadówkę czy papierową, czy jeździ na rope, gaz, prąd, wodór, etanol itd. interesuje głównie miłośników, a 99% pasażerów zupełnie nie.

Okej, jeśli koszty utrzymania są takie same to okej... ja patrzę pod względem gospodarności właśnie. Na logikę (ale tylko na logikę) - starszy wóz = większe ryzyko awarii, gorsza dostępność części. Te koszty zawsze można wtedy przesunąć na pensje dla kierowców.
Nikt nie krytykuje systemu przetargowe, mimo wszystko jest słuszny. Jedynie to, czy nie należało początkowo wykorzystać pierwszą ofertę Mobilisu...

Pasażer pasażerem, ale my jesteśmy tą specyficzną grupą co patrzy na wydatki.

No właśnie często wręcz odwrotnie. Jeśli autobus wchodzi w tzw. serię kasacyjną lub jest z nią pokrewny to koszty napraw znacznie spadają z tego powodu, że przekładane są części z kasowanych wozów. Poza tym do starszych wozów dostępne są tańsze zamienniki, a do nowych wszystko idzie oryginalne i bardzo drogie.