WAWKOM

fik pisze: ↑

20 wrz 2018, 0:24

Na szybko wymyśliłem

a. wydłużenie 124 do WKD Raków przez Malowniczą, Muszkieterów, Leonidasa, Krakowiaków, Działkową (powrót Przedpolem) - choć pewnie nie do zgrania częstotliwości i tabor na obu końcówkach

b. 254 PRALKA - Szyszkowa - Jutrzenki - Łopuszańska - al. Krakowska - Lechicka - Radarowa - 1 Sierpnia - Żwirki - Trojdena - Pawińskiego - BANACHA (powrót prosto Żwirkami).

124 bym nie ruszał, ale skorzystał z Twojego pomysłu. W relacjach stricte dowozowych do tramajów/WKD autobus jest tam potrzebny. Ja bym to widział tak:

224 Okęcie - Mnineralna - Dzwonkowa - Szyszkowa - Rebusowa - Jutrzenki - WKD Raków
254 Okęcie - Malownicza - Muszkieterów - Leonidasa - Orzechowa - Łopuszańska - Al. Krakowska - Krakowiaków - Leonidasa - Muszkieterów - Malownicza - Okęcie

Trzeba wziąć pod uwagę, że Działkowa i Krakowiaków od Przedpola do Orzechowej nie nadają się na przyjęcie komunikacji miejskiej.

Dojazd Salomei do tramwajów na Okęciu jest pozbawiony sensu, bo to jest cofanie się (z WKD Salomea jest bliżej do ZP Hynka niż Pralki!), więc takie 224 jest na plaster - co najwyżej ułatwi dojazd do WKD, a nie przyniesie żadnej realnej wartości dodanej. Dokładnie ten sam problem ma Twoje 254 - dowozi mieszkańców zachodniego Okęcia do tego samego środka transportu, z którego już korzystają, i nigdzie ponad to. Tak więc ciężko stwierdzić, że skorzystałeś z mojego pomysłu, skoro dla obu rejonów wyciąłeś jego kluczowy aspekt

Kleszczu pisze: ↑

30 wrz 2018, 19:17

Trzeba wziąć pod uwagę, że Działkowa i Krakowiaków od Przedpola do Orzechowej nie nadają się na przyjęcie komunikacji miejskiej.

2018, Warszawa, Polska, Unia Europejska, wyremontowanie kilkuset metrów ulicy jest działaniem przekraczającym możliwości najbogatszego miasta w kraju.

fik pisze: ↑

30 wrz 2018, 19:29

Dojazd Salomei do tramwajów na Okęciu jest pozbawiony sensu, bo to jest cofanie się (z WKD Salomea jest bliżej do ZP Hynka niż Pralki!), więc takie 224 jest na plaster - co najwyżej ułatwi dojazd do WKD, a nie przyniesie żadnej realnej wartości dodanej. Dokładnie ten sam problem ma Twoje 254 - dowozi mieszkańców zachodniego Okęcia do tego samego środka transportu, z którego już korzystają, i nigdzie ponad to. Tak więc ciężko stwierdzić, że skorzystałeś z mojego pomysłu, skoro dla obu rejonów wyciąłeś jego kluczowy aspekt

Dobrze, ale gdzie ma jeszcze takie 254 dowozić? Dowozi do tramwajów (czyli IMHO spełnia podstawą funkcję, bo ułatwia dostęp do szyny), punktów handlowych/usługowych, ratusza, kościoła. Gdzie dalej?

Kleszczu pisze: ↑

30 wrz 2018, 19:17

Trzeba wziąć pod uwagę, że Działkowa i Krakowiaków od Przedpola do Orzechowej nie nadają się na przyjęcie komunikacji miejskiej.

2018, Warszawa, Polska, Unia Europejska, wyremontowanie kilkuset metrów ulicy jest działaniem przekraczającym możliwości najbogatszego miasta w kraju.

Panie, my tutaj te słupki usuniemy bo nie ma jak parkować

Kleszczu pisze: ↑

30 wrz 2018, 19:35

fik pisze: ↑

30 wrz 2018, 19:29

Dojazd Salomei do tramwajów na Okęciu jest pozbawiony sensu, bo to jest cofanie się (z WKD Salomea jest bliżej do ZP Hynka niż Pralki!), więc takie 224 jest na plaster - co najwyżej ułatwi dojazd do WKD, a nie przyniesie żadnej realnej wartości dodanej. Dokładnie ten sam problem ma Twoje 254 - dowozi mieszkańców zachodniego Okęcia do tego samego środka transportu, z którego już korzystają, i nigdzie ponad to. Tak więc ciężko stwierdzić, że skorzystałeś z mojego pomysłu, skoro dla obu rejonów wyciąłeś jego kluczowy aspekt

Dobrze, ale gdzie ma jeszcze takie 254 dowozić? Dowozi do tramwajów (czyli IMHO spełnia podstawą funkcję, bo ułatwia dostęp do szyny), punktów handlowych/usługowych, ratusza, kościoła. Gdzie dalej?

No zgodnie z tym, co napisałem - do WKD, które jedzie do Centralnego 7 minut, a nie 21, jak tramwaj.

fik pisze: ↑

30 wrz 2018, 19:42

Kleszczu pisze: ↑

30 wrz 2018, 19:35

Dobrze, ale gdzie ma jeszcze takie 254 dowozić? Dowozi do tramwajów (czyli IMHO spełnia podstawą funkcję, bo ułatwia dostęp do szyny), punktów handlowych/usługowych, ratusza, kościoła. Gdzie dalej?

No zgodnie z tym, co napisałem - do WKD, które jedzie do Centralnego 7 minut, a nie 21, jak tramwaj.

7 minut to WKD jedzie ze Śródmieścia do Reduty (wiem, bo korzystam regularnie). Ale stawiasz w gradacji wyżej dojazd od centrum niż zapewnienie potrzeb stricte lokalnych. To raz. Dwa - zapominasz o biurach, które radośnie powstały przy Orzechowej i które zacniej byłoby skomuinikować z ZP Hynka

Pardą, faktycznie nie to "Warszawa R" . Ale wciąż jest to o wiele szybciej.

Kleszczu pisze: ↑

30 wrz 2018, 19:52

Ale stawiasz w gradacji wyżej dojazd od centrum niż zapewnienie potrzeb stricte lokalnych. To raz.

OCZYWIŚCIE, że tak, i w ogóle nie widzę tutaj pola do dyskusji. Inaczej kończy się Wawrem.

Dwa - zapominasz o biurach, które radośnie powstały przy Orzechowej i które zacniej byłoby skomuinikować z ZP Hynka

I pracownicy z tych biur wysiądą na Hynka z tramwaju, doczekają się cierpliwie na 254 jadące z innego (i odleglejszego) przystanku niż 189, wysiądą na rogu Krakowiaków i Orzechowej i cofną się do tyłu do swoich biurek, oszczędzając na całej operacji paręset metrów spaceru. Mam dziwne podejrzenie, że nie bałdzo. Jeśli chcesz, żeby ludzie przesiadli się na jeden przystanek, musisz naprawdę się postarać, bo inaczej dojście piesze wygra czasowo. Tak samo: w podróży z M2 na UW przesiadka na autobus jest raczej strategią przegrywającą, ale już z tramwaju w Jerozolimskich na ten sam ciąg południkowy - wyjściem rozsądnym. Zamiast więc wiązać zachodnie Okęcie wyłącznie z ciągiem Krakowskiej, warto powiązać również z ciągami odleglejszymi, dając więcej możliwości podróży. Dlatego uważam, że proponowane przeze mnie linie (liczba mnoga) dają rejonowi Orzechowej znacznie więcej, niż Twoja propozycja.

Pamiętam, jak firma dla której jeździłem, wyniosła się z OSZ TW na Krakowiaków/Orzechowa, bo postawiła swój budynek. Ludzie z biura narzekali, jak królewna z bajki*.
Budynek był odsunięty od Krakowiaków, bo w planach było poszerzenie ulicy. Ja dla nich nie pracuję od 10 lat, w międzyczasie firma się zwinęła i sprzedała budynek , a Krakowiaków dalej straszy nawierzchnią.
*Za siedmioma górami, za siedmioma lasami żyła sobie piękna królewna. Pewnego ranka budzi się, rozgląda dookoła i myśli- o ku..a, jak ja mam wszędzie daleko.

fik pisze: ↑

30 wrz 2018, 19:29

Dojazd Salomei do tramwajów na Okęciu jest pozbawiony sensu, bo to jest cofanie się (z WKD Salomea jest bliżej do ZP Hynka niż Pralki!), więc takie 224 jest na plaster - co najwyżej ułatwi dojazd do WKD, a nie przyniesie żadnej realnej wartości dodanej.

No to może to jest idealny moment, żeby wydłużyć po prostu 328.

Każdy moment jest idealny, aby 328 zlikwidować.

fik pisze: ↑

03 paź 2018, 10:11

Każdy moment jest idealny, aby 328 zlikwidować.

Serio Instalatorów ma zostać na 228 co pół godziny nawet w godzinach szczytu? Uważam, że okoliczne blokowiska nie byłyby z tego zadowolone. Być może warto zastanowić się nad tym, gdzie powinna jechać linia z Instalatorów, ale na pewno nie likwidować wzmocnienia szczytowego. Ja widziałbym tam za jakiś czas nawet linię co 10 minut w godzinach szczytu. Po to, żeby zachęcić pasażerów do komunikacji miejskiej.

Georg pisze: ↑

03 paź 2018, 11:31

fik pisze: ↑

03 paź 2018, 10:11

Każdy moment jest idealny, aby 328 zlikwidować.

Serio Instalatorów ma zostać na 228 co pół godziny nawet w godzinach szczytu?

Serio uważasz, że nie ma ŻADNEJ INNEJ OPCJI? Że to idiotyczne 328 znikąd donikąd jest jedynym sposobem na zapewnienie normalnej komunikacji na Instalatorów? Czy naprawdę KAŻDĄ wypowiedź trzeba obudować dziesiątkami dodatków, uwarunkowań, wszystkiego, bo inaczej okaże się, że najtrywialniejszy, najbanalniejszy skrót myślowy jest nie do zrozumienia?

Nie. Chciałem Cię zachęcić do rozwinięcia tego co napisałeś. Jaka powinna być trasa autobusu, który tam jeździ. O ile Popularna jest ok, to już w drugą stronę powinno być co innego. Pytanie: co. Przesiadka przy Rakowcu nie jest atrakcyjna.

Georg pisze: ↑

03 paź 2018, 11:53

Nie. Chciałem Cię zachęcić do rozwinięcia tego co napisałeś. Jaka powinna być trasa autobusu, który tam jeździ. O ile Popularna jest ok, to już w drugą stronę powinno być co innego. Pytanie: co. Przesiadka przy Rakowcu nie jest atrakcyjna.

Z twojej wypowiedzi wprost wynika, że jesteś przekonany, że Instalatorów chcę zostawić na samym 228 (które też jest bzdurne i do niczego), więc sugerowałbym popracowanie nad formami zachęty.

I nie, Popularna nie jest OK.

I tak, pisałem już o tym, w jakiej relacji widzę linię na Instalatorów, zupełnie niedawno.

A ja bym tam widział linie ala 208. Popularna-Instalatów-Bakalarska- Borsucza (da radę tam przejechać?)- Instalatórów. Oczywiście na Alpino jednokierunkowo, co 10/15/15, by ludzi do niej zachęcić.

fik pisze: ↑

03 paź 2018, 12:14

Georg pisze: ↑

03 paź 2018, 11:53

Nie. Chciałem Cię zachęcić do rozwinięcia tego co napisałeś. Jaka powinna być trasa autobusu, który tam jeździ. O ile Popularna jest ok, to już w drugą stronę powinno być co innego. Pytanie: co. Przesiadka przy Rakowcu nie jest atrakcyjna.

Z twojej wypowiedzi wprost wynika, że jesteś przekonany, że Instalatorów chcę zostawić na samym 228 (które też jest bzdurne i do niczego), więc sugerowałbym popracowanie nad formami zachęty.

I nie, Popularna nie jest OK.

I tak, pisałem już o tym, w jakiej relacji widzę linię na Instalatorów, zupełnie niedawno.

Pisałeś o częstej linii na trasie Instalatorów - MRD. Ale trasa i częstotliwość to nie wszystko. Po co ma istnieć linia, która w szczycie będzie głównie stać w korkach?