Występują problemy techniczne po stronie dostawcy hostingu. W trakcie prac naprawczych możliwe są przerwy w dostępie do forum.

Zmagania z językiem polskim

Moderator: Szeregowy_Równoległy

Awatar użytkownika
Poc Vocem
(volviak)
Posty: 3481
Rejestracja: 01 mar 2008, 13:15
Lokalizacja: al. Rzepy pospolitej

Post autor: Poc Vocem » 02 lut 2015, 12:27

konri pisze:Jadąc niedawno Jelczem M11 w Lublinie, wsiadły dwie starsze panie.
Gdzie te panie wsiadły w czasie jazdy jelczem? :>
In times of eternal darkness / In times of peace and embrace / When the minstrel of atrophy mock us / There's need for love and there's need for death / Too late for understanding / Too late for your tears

Awatar użytkownika
Paweł_K
Taki ligowy Bełchatów
Posty: 5048
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:12
Lokalizacja: W-wa Gocławek (HQ)
Kontakt:

Post autor: Paweł_K » 02 lut 2015, 14:39

Może, kolokwialnie mówiąc, "wsiadły" na piszącego tamte słowa użytkownika ;)
And if the band you're in starts playing different tunes
I'll see you on the dark side of the moon

Richard Wright 1943-2008 - Shine on, you crazy diamond...

Awatar użytkownika
vernalisadonis
Posty: 3040
Rejestracja: 03 cze 2012, 13:12

Post autor: vernalisadonis » 04 lut 2015, 9:33

beni pisze:Najbliższy weekend. Po za tym w przyszłym tygodniu ostatnie 7 Solbusów dotrze i jak nic nie przewalą to się zajezdnia zadka.
Zatka oraz przecinek po słowie przewalą.
Warszawa, 08.07.2014r., 8505/4A/519
Wrocław, 04.02.2016r., 4630/010A/146
Bydgoszcz, 05.01.2022 M202/3/55
Kraków, 19.10.2024 mc339/4A/178
Komunikacja miejska oraz kolej

JacekM
Śnieżynka
Posty: 8859
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:23

Post autor: JacekM » 04 lut 2015, 11:30

No i "po za", i "Solbusów". "Najbliższy weekend" to też niezbyt wiadomo co to.
bury me in my favourite yellow patent leather shoes / and with a mummified cat / and a cone-like hat.

Awatar użytkownika
Matrix2441
Posty: 1234
Rejestracja: 08 lip 2010, 17:27

Post autor: Matrix2441 » 04 lut 2015, 22:05

Ja się już przyzwyczaiłem, że bełkotu beniego nie warto czytać. Ani to wartościowe pod względem treści ani poprawne językowo...

reserved
Posty: 13968
Rejestracja: 27 gru 2005, 17:51
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: reserved » 07 lut 2015, 10:59

Daniel_FCB w temacie Poprawy komunikacji na Ochocie pisze:Koncepcja ciekawa, ale gdzie ten Ursus (czy bardziej Łopuszańska) ma się przesiadać do metra? Na Służewiu? )
SłużewiE.

grzegorz
Posty: 1323
Rejestracja: 03 mar 2011, 21:16
Lokalizacja: Mokotów/Grochów

Post autor: grzegorz » 12 lut 2015, 11:48

Łukasz pisze: A dlaczego nie 22-wa i 33-rzy?
Nienawidzę 2-ka, strasznie wiejskie.
Oj nie tak, panowie, nie tak! Albo 2, albo 2. (jeśli ma to znaczyć „drugi”, ale tę kropkę też nie zawsze należy stawiać)
Zobacz np. http://lukaszrokicki.pl/2010/07/18/klop ... orzadkowe/
Drugie zdanie jest kompletnie nieczytelne. O co chodziło?
A jeśli o wieś chodzi, to tam nie ma tramwajów. W ogóle. Owszem, kiedyś jeżdżono nawet z Jeleniej do Karpacza, ale to zamierzchła historia.

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 12 lut 2015, 12:02

Ale tu nie chodzi o dopisywanie końcówek do liczebników, tylko do rzeczowników zapisanych cyframi.

Po kolei:
1. Do liczebników głównych (dwa, trzy) końcówek się nie dodaje. "20-ścia" jest rażącym błędem i wszyscy co do tego się zgadzają (oczywiście w praktyce czasem komuś się wypsnie nawet '5-ęć'.

2. Do liczebników porządkowych (drugi, trzeci) kiedyś się końcówki dopisywało (wzorem chyba większości języków europejskich). Przedwojenna reforma to zmieniła, teraz obowiązuje stawianie kropki (2.), ale z wyjątkami (2 maja). Jednak pomimo upływu 80 lat od reformy stare nawyki trzymają się mocno i zapis "2-gi" "3-ci" widuje się bardzo często. (Ja jestem zwolennikiem podejścia, że norma powinna raczej wynikać z uzusu, a nie odwrotnie, i taki zapis bym dopuścił.)

3. Rzeczowniki (dwójka, trójka). Tutaj norma stanowi, że poprawny jest wyłącznie zapis pełnego słowa literami, bez użycia cyfr w ogóle. Jednak pisanie w kółko "osiemnastka" jest niepraktyczne, stąd chęć znalezienia jakiegoś zapisu cyframi, który jednak będzie się odróżniał od zapisu liczebników - i tu pojawiają się "17-ki", "2-ka" etc., osa na blogu pisze tak regularnie.

PS. Owszem, są w Polsce tramwaje dojeżdżające na wieś.

grzegorz
Posty: 1323
Rejestracja: 03 mar 2011, 21:16
Lokalizacja: Mokotów/Grochów

Post autor: grzegorz » 12 lut 2015, 12:15

MichalJ pisze: PS. Owszem, są w Polsce tramwaje dojeżdżające na wieś.
Ach, prawda, np. pod Łodzią. Dzięki, że mnie poprawiłeś.

Awatar użytkownika
Poc Vocem
(volviak)
Posty: 3481
Rejestracja: 01 mar 2008, 13:15
Lokalizacja: al. Rzepy pospolitej

Post autor: Poc Vocem » 12 lut 2015, 12:42

Jednak pomimo upływu 80 lat od reformy stare nawyki trzymają się mocno i zapis "2-gi" "3-ci" widuje się bardzo często. (Ja jestem zwolennikiem podejścia, że norma powinna raczej wynikać z uzusu, a nie odwrotnie, i taki zapis bym dopuścił.)
Ten zapis jest po prostu wygodny, gdyż nie wymaga zastanawiania się gdzie autor postawił kropkę, a gdzie nie (bezcenne w piśmie odręcznym) ani pisania całych liczebników słownie (dziewięćset dziewięćdziesiąty drugi...).
Jednak pisanie w kółko "osiemnastka" jest niepraktyczne, stąd chęć znalezienia jakiegoś zapisu cyframi, który jednak będzie się odróżniał od zapisu liczebników - i tu pojawiają się "17-ki", "2-ka" etc., osa na blogu pisze tak regularnie.
Z tego, co obserwuję, wynika, że częściej używane i chyba bardziej poprawne jest pisanie po prostu samych liczb w charakterze numerów linii, chociażby z tego względu, że możemy powiedzieć zarówno:
1. Dwójka jeździ przez most Północny.
2. Dwa jeździ przez most Północny.
Drugie jest przy tym częściej używane i bardziej uniwersalne, bo nie powiemy stojedynka jeździ przez most Północny, tylko raczej sto jeden jeździ przez most Północny, co wynika z jakichś tam zasad o słownym zapisie liczb. Ale ja mam umysł nieskażony przez korektę w Tychach, więc się nie liczę.
In times of eternal darkness / In times of peace and embrace / When the minstrel of atrophy mock us / There's need for love and there's need for death / Too late for understanding / Too late for your tears

Awatar użytkownika
Paweł_K
Taki ligowy Bełchatów
Posty: 5048
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:12
Lokalizacja: W-wa Gocławek (HQ)
Kontakt:

Post autor: Paweł_K » 12 lut 2015, 13:24

MichalJ pisze:(oczywiście w praktyce czasem komuś się wypsnie nawet '5-ęć'.
To już nie lepiej zapisać 3,1415-ęć? ;)
BP, NMSP
And if the band you're in starts playing different tunes
I'll see you on the dark side of the moon

Richard Wright 1943-2008 - Shine on, you crazy diamond...

osa
Posty: 2589
Rejestracja: 23 wrz 2009, 12:04

Post autor: osa » 12 lut 2015, 13:55

MichalJ pisze: Jednak pisanie w kółko "osiemnastka" jest niepraktyczne, stąd chęć znalezienia jakiegoś zapisu cyframi, który jednak będzie się odróżniał od zapisu liczebników - i tu pojawiają się "17-ki", "2-ka" etc., osa na blogu pisze tak regularnie.
Już nie, czytelnicy mnie wyedukowali, więc staram się unikać, ale podany przykład "osiemnastki" pokazuje, jaka to męka. A na papierze zajmuje cenne miejsce. W dodatku robi się problem z takimi liniami jak 22 czy 35. Pisać: "Jechałem trzydziestkąpiątką"?

Łukasz
Posty: 12286
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 12 lut 2015, 13:57

grzegorz pisze:
Łukasz pisze: A dlaczego nie 22-wa i 33-rzy?
Nienawidzę 2-ka, strasznie wiejskie.
Oj nie tak, panowie, nie tak! Albo 2, albo 2. (jeśli ma to znaczyć „drugi”, ale tę kropkę też nie zawsze należy stawiać)
Zobacz np. http://lukaszrokicki.pl/2010/07/18/klop ... orzadkowe/
Drugie zdanie jest kompletnie nieczytelne. O co chodziło?
A jeśli o wieś chodzi, to tam nie ma tramwajów. W ogóle. Owszem, kiedyś jeżdżono nawet z Jeleniej do Karpacza, ale to zamierzchła historia.
Nienawidzę napisu "2-ka". Ale za to widzę, że kolega humanista ;]
ŁK

JacekM
Śnieżynka
Posty: 8859
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:23

Post autor: JacekM » 12 lut 2015, 15:32

Tak na marginesie: mnie strasznie drażni sformułowanie "tramwaj 17" albo "autobus 122". Nie sposób się czepiać poprawności, ale w warszawskich warunkach to zakrawa na tautologię.
bury me in my favourite yellow patent leather shoes / and with a mummified cat / and a cone-like hat.

grzegorz
Posty: 1323
Rejestracja: 03 mar 2011, 21:16
Lokalizacja: Mokotów/Grochów

Post autor: grzegorz » 12 lut 2015, 19:19

Łukasz pisze: Nienawidzę napisu "2-ka". Ale za to widzę, że kolega humanista ;]
Nie całkiem, też nie lubię paru rzeczy. ;-) Niestety MichałJ pewnie ma rację, że taki zapis (może nieco na siłę,ale) uchodzi.

ODPOWIEDZ