Komunikacja miejska w Ursusie

[KwZ]

Omija istotne generatory ruchu położone wzdłuż ciągu Alej Jerozolimskich.

Cooo? Jak to? RZS i Berestecka nie są generatorami ruchu? Aż ciężko uwierzyć, że byłeś tam chociaż raz.

178 czy jak to się będzie nazywało jadąc przez DwZ i Zawiszy zamiast Prymasa-Kasprzaka zaliczy te punkty. I Daszyniaka też.

[reserved]

Cooo? Jak to? RZS i Berestecka nie są generatorami ruchu? Aż ciężko uwierzyć, że byłeś tam chociaż raz.

Nie napisałem "omija wszystkie generatory ruchu". Lepiej trenuj czytanie ze zrozumieniem, zamiast osobistych przytyków.

To które omija? I czy naprawdę musi je zaliczać akurat 178, które robi dobrą robotę na obecnej trasie? Jest tyle linii, które mogą jeździć w dalszym ciągu Niemcewicza, dlaczego akurat chcesz rozwalać 178?

[KwZ]

Omija Dworzec Zachodni i Zawiszy, to akurat napisał. Czy to musi być 178? Nie, może być 127 (to też pomysł fika), które pewnie nawet by się bardziej nadało, skoro przegubowe. To by stworzyło wtórną trudność z Solcem łaknącym dojazdu do centrum, które może załatwić np. 118 (ale to tak średnio).

[reserved]

Ale Dworzec Zachodni nie jest jakimś pępkiem świata, przez który wszystkie linie muszą przejeżdżać. Inne relacje też są ważne. Zwłaszcza, że między Prymasa a Popularną jest jedna wielka dziura, że tak to nazwę, przez co z takiej Beresteckiej dojazd na zachodnią Wolę jest dość trudny. 178 to ułatwia, bo nie trzeba się tyle przesiadać, tylko się jest po chwili na Kasprzaka, skąd można przesiąść się do innych autobusów.

[fik]

To które omija?

Już to napisałem.

I czy naprawdę musi je zaliczać akurat 178, które robi dobrą robotę na obecnej trasie? Jest tyle linii, które mogą jeździć w dalszym ciągu Niemcewicza, dlaczego akurat chcesz rozwalać 178?

Już to napisałem.

Nie, może być 127 (to też pomysł fika), które pewnie nawet by się bardziej nadało, skoro przegubowe.

Raz jeszcze:

a. Ciąg RZS - Zachodni - Niemcewicza - Zawiszy wymaga bardzo pilnego wzmocnienia.
b. Ten sam ciąg nie ma połączenia z najbliższą stacją metra.
c. Postuluję skierowanie skoordynowanych linii 127 i 517 (przekształconej w linię zwykłą pod roboczym numerem 291) przez Jerozolimskie i Towarową celem rozwiązania powyższych problemów.
d. W związku z powyższym uważam, że trzecia linia z MRD w Jerozolimskie, jadąca inną trasą, jest nadmiarowa. Oczywiście, można ją w takiej sytuacji zostawić, ale szybko się okaże, że po tym, jak silniejsza para 127+291 wyssie z niej pasażerów zaczynających podróż przy MRD, będzie wiać w niej pustką.

Co z powyższego było w mojej dotychczasowej argumentacji niejasne?

[reserved]

b. Ten sam ciąg nie ma połączenia z najbliższą stacją metra.

Pl. Zawiszy i jego strefa dojścia mają. A reszta - jak rozumiem mówisz o sytuacji po otwarciu II linii metra w całości, bo na razie nie widać za bardzo sensu dowożenia ludzi do II linii metra (poza mnożeniem przesiadek, bo zbyt daleko się tym metrem nie dojedzie).

W związku z powyższym uważam, że trzecia linia z MRD w Jerozolimskie, jadąca inną trasą, jest nadmiarowa. Oczywiście, można ją w takiej sytuacji zostawić, ale szybko się okaże, że po tym, jak silniejsza para 127+291 wyssie z niej pasażerów zaczynających podróż przy MRD, będzie wiać w niej pustką.

Ok, to już jest argument, który rozumiem i przyjmuję. Niemniej szkoda mi tego unikalnego skrętu z Alej w Prymasa. Naprawdę łażenie po Rondzie Zesłańców nie należy do najprzyjemniejszych. A mimo wszystko jest węzeł przesiadkowy. Może nie pod względem łatwości przesiadek, ale pod względem kierunków, w jakich mogą się ludzie przesiadać i często braku alternatyw.

Co z powyższego było w mojej dotychczasowej argumentacji niejasne?

Teraz już jest jasne.

[fik]

Tak się składa, że biurowce wzdłuż Alej w strefie dojścia do Zawiszy są średnio, więc połączenie do metra (którym ludzie, o zgrozo i dziwo, jakoś w miarę chętnie jeżdżą, więc jakiś sens dowożenia do niego jednak jest) miałoby ręce i nogi. Unikalnego skrętu mi o tyle mało szkoda, że - tak jak piszę - moim zdaniem większość pasażerów 178 wcale z niego nie korzysta, bo i tak jedzie właśnie do metra.

[mb112]

Z tymi nowymi biurowcami wzdłuż Alej (między Pl. Zawiszy i Zachodnim) to jeszcze jest taki problem, że tam się robi zagęszczenie tylko w wybranych godzinach, kiedy wszyscy idą albo wychodzą z pracy.
I oczywiście są to godziny w których okolica najbardziej się korkuje. Stąd nie sądzę, żeby komuś się chciało np. czekać specjalnie na to 291 przy Białobrzeskiej i odstać swoje w korku zanim się dojedzie do tego M2, to już prościej dojść na piechotę do Pl. Zawiszy (w okolicach 17 tam faktycznie tłumy chodzą). Stamtąd można nie tylko szybko podjechać do M2, ale też we wszelkich innych kierunkach.
Poza tym 178 to nie tylko ten unikalny skręt, generalnie na Kasprzaka jest sporo różnych celów podróży, biurowce przy MRD nie są jedynym, generalnie przystanki PKP Kasprzaka, Szpital Wolski, Karolkowa należą raczej do uczęszczanych. A te między Pl. Zawiszy i DWZ są raczej tylko 'sezonowe', w końcu nie bez powodu są NŻ.

[reserved]

połączenie do metra (którym ludzie, o zgrozo i dziwo, jakoś w miarę chętnie jeżdżą, więc jakiś sens dowożenia do niego jednak jest) miałoby ręce i nogi.

I co dalej się z nimi dzieje? Bo w zasadzie to jak się domyślam oni jadą gdzieś tym M2 i znowu się przesiadają. Dlatego obecnie dowożenie do M2 wydaje mi się bez sensu. Co innego po otwarciu całej trasy.

Unikalnego skrętu mi o tyle mało szkoda, że - tak jak piszę - moim zdaniem większość pasażerów 178 wcale z niego nie korzysta, bo i tak jedzie właśnie do metra.

Słowo klucz to Twoje zdanie. Moje zdanie jest inne. Niemniej jestem w stanie przyjąć Twój argument, że to będzie nadmiar linii dowożących do M2. Chociaż nie wiem czy dwie silne linie na Towarowej to nie będzie za dużo i tak.

[KwZ]

Obie gdzieś z 15/20/20, z ich silnością to bym nie przesadzał.

[reserved]

Jak dla mnie wystarczyłaby jedna 7,5/10/10 i owe 178 z 10/15/15.

[KwZ]

No ale 517/291 i 127 nie połączysz, bo mają różne końcówki we Włochach/Ursusie.

[reserved]

Hmm...
167 likwidacja, zastąpienie przez 178 i 187
178 SKOROSZE/NIEDŹWIADEK - Al. Jerozolimskie - Al. Prymasa Tysiąclecia - trasa 167 - ZNANA (10/15/20)
187 URSUS-NIEDŹWIADEK - trasa 187 - Bitwy 1920 - Grójecka - trasa linii 187 - SIEKIERKI albo gdzieś obok (zastępstwo za 167 i 191) (12/15/15)
191 REGULSKA - Niemcewicza - Towarowa - RONDO DASZYŃSKIEGO (7,5/10/10)
517 SKOROSZE/NIEDŹWIADEK - trasa 517 - Trasa Łazienkowska - gdzieś dalej (zastąpienie 187, połączenie z M1, tranzyt przez Warszawę TŁ jako szybka linia pomijająca wiele przystanków) (10/10/15 albo częściej) - na TŁ koordynacja np. z 523 jak się da jakoś.

W ten sposób zostawiamy skręt na RZS, ale 178 nie dajemy do metra, a na Znaną (a docelowo może nawet do M2 przy Górczewskiej). Na drugim końcu 167 kierujemy 187, która jednocześnie zastąpi 191 w relacji Aleje Jerozolimskie - Hale Banacha.

Ewentualnie na Znaną możemy dać 159 - od Pl. Zawiszy Alejami (powrót Niemcewicza) - Al. Prymasa - po trasie linii 167.

Nie lubię tak gdybać, planować, bo pewnie o wielu rzeczach zapomniałem... ale może w ramach tej burzy mózgów jakiś ciekawy pomysł podsunąłem?

[wojtor]

Poza tym 178 to nie tylko ten unikalny skręt, generalnie na Kasprzaka jest sporo różnych celów podróży, biurowce przy MRD nie są jedynym, generalnie przystanki PKP Kasprzaka, Szpital Wolski, Karolkowa należą raczej do uczęszczanych. A te między Pl. Zawiszy i DWZ są raczej tylko 'sezonowe', w końcu nie bez powodu są NŻ.

Większość tu piszących pracuje i myśli tylko o biurowcach. A 178 zapewnia dojazd z Jerozolimskich do dwóch dużych szkół średnich: Kasprzaka i Sowińskiego przy ZP Szpital Wolski. Autobus do MRD przez Zawiszy wydłuży drogę i wymusi dodatkową przesiadkę. A uczniowie szkół średnich raczej nie przerzucą się na dojazd własnymi samochodami.

[pawcio]

To 159 na Znanej wydaje się nie być najgłupsze. W przeciwieństwie do 178, które byłoby z jej punktu widzenia jeszcze bardziej donikąd niż obecnie 167.