Strona 44 z 88

: 22 sie 2009, 11:57
autor: Lipa
Tylko, że jak dotąd to jakoś tłumów na Ursynów w tym 136 nie widziałem. W weekendy w 136 i 504 zajęte ledwie miejscówki a tu nagle jeszcze będzie 15 min w święto. To jest odpowiednia częstotliwość dla 186 na obecnej trasie a nie dla 136 wożącego już teraz muchy na Młynów, czyli linii bez pomysłu na dobry kraniec.

: 22 sie 2009, 13:57
autor: Lukasz436
dzidek pisze:
JacekM pisze:jest super, jest super, jest 136, więc o co Ci chodzi?
Teraz w ogóle 136 to linia na każde zło... Kiedyś mądry człowiek w ZTM skierował linię na Młynów dając częstotliwość 10 min. a że linia była i jest wielkim niewypałem to postanowiono skasować dobre połączenie w postaci 186 by choć trochę podnieść frekwencję w 136.
Ale najważniejsze jest, że na Ursynów będzie szybkie i bezpośrednie połączenie zachowane <jupi> Tylko to trochę sprzeczne z akcją przerzucania wszystkich na szyny :-k
Przepraszam a w którym miejscu chcesz przerzucić 136 na szyny. W obecnym układzie 136 także nie jeździ puste. Dlatego od 1 września frekwencja zarówno na 136 jak i 504 może ulec gwałtownemu polepszeniu.

: 22 sie 2009, 21:20
autor: BJ
Lipa pisze:A ciekawie mnie też inna kwestia związana ze skróceniem 186. Dlaczego nikt nie pomyślał o al. Wilanowskiej, z której 186 zostaje zabrane? Swego czasu ZTM motywował skierowanie tej linii bezpośrednio al. Wilanowską do metra chęcią poprawy obsługi komunikacyjnej tego odcinka ulicy (przystanek Smoluchowskiego, wokół którego znajdują się najdłuższe 10 piętrowe bloki w Warszawie, skąd najpierw zabrano 524 dając w zamian 505 z częstotliwością odpowiednią dla Glinianki a nie dużego osiedla w Warszawie, a teraz jeszcze 186). Na przystanku przy Smolucha praktycznie na każdy kurs 186 w kierunku Tarchomina oczekuje od kilku do kilkunastu osób, natomiast na 165 nie czeka tam nikt. Najpierw podarowano ludziom linię, teraz się ją zabiera bez żadnej rekompensaty. Przypominam, że Służewiec to nie tylko Galeria Mokotów oraz firmy ale także duże osiedle mieszkaniowe.
Dodajmy również pocięte z 15 na 20 174 w DS.
Lipa pisze:Zatem co w zamian za 186 na Wilanowskiej?
136 :razz:

Kilka słów ode mnie w kwestii zmian planowanych na liniach na Służewcu i Ursynowie.

Podniesienie częstotliwości na 504 to dobre posunięcie, szczególnie w szczycie. Nawet jako codzienny użytkownik tej linii, mogę śmiało stwierdzić, że poza szczytem mogłaby zostać częstotliwość co 20 min. W szczycie natomiast co 12. Ewentualnie rano jakiś mikroszczyt z Kabat do Centrum co 10. Ale nie ma co narzekać - skoro chcą dać częściej, to niech dadzą :smile:

Oczywiście zmiana trasy 186 to mało śmieszny żart. Linię tę wywala się z jedynego niezakorkowanego odcinka trasy. Na tym odcinku trasy korki są nieporównywalnie mniejsze od tych na PT, Grota czy BW. Można stracić 4-7 min. na Wołoskiej przed Woronicza, ale to nic w porównaniu do reszty trasy.
Postoje na 186 obecnie są całkiem dobre. Nawet jeśli złapie się od -20 do -30, to bez większego problemu się to albo w całości wytraca, albo odjeżdża z krańca -5, co można nadrobić, bo w kier. Służewca jest gdzie.
Krzyk o niepunktualność 186 też jest na wyrost. Fikander gdzieś ostatnio napisał, że czekanie 30 min. rano na BW w kier. MW na 186 to norma. Kłamie O-)
Linia do najpunktualniejszych nie należy, ale nie jest na niej wprowadzane praktycznie codziennie SB jak na 145 albo 149. A 149 jakoś się nie skróci do Cm. Wolskiego...
Obecnie 186 realizuje unikalne relacje, z których korzysta masa pasażerów. Dowodem niezabieralność niektórych kursów. Linia cieszy się bardzo porządną frekwencją również na Służewcu i Rakowcu. Nie mówię tu o DS o 10 rano, kiedy z MW odjeżdża z 10-15 osobami na pokładzie, choć to i tak nieźle. W DP spod Galerii w kier. MW autobus odjeżdża ładnie wypełniony, a brygady jadące z MW na Tarchomin mają miejsca siedzące zajętę już na pętli.
Skracanie najlepszego obwodu w mieście rażąco kłóci się z polityką kształowania układu komunikacyjnego.
Nie można linii sądzić po tym, że ma czasem, choć nie zawsze, -10, -20 albo nawet -40 w szczycie. Ludzie nie jeżdżą autobusami tylko w szczycie, litości!

Rzecz jasna nowe 136 będzie woziło muchy i jako zastępstwo możecie je sobie głęboko wsadzić, bo nie zastąpi 186 w żadnym stopniu. To, że się je puści przez 5 czy 8 przystanków po trasie dawnego 186, to jeszcze nie znaczy, że jest to dobra rekompensata za utratę tak dobrej linii jaką jeszcze jest 186.

Jeszcze w kwestii 179 i 195.
Dobrze się stało, że 179 pojedzie przez Roentgena, ale w tej sytuacji automatycznie 195 powinno pojechać albo Pileckiego albo nawet Dereniową, choć osobiście obstawałbym przy wersji przez Pileckiego.

I jeszcze jedno: skasujecie kiedyś wreszcie to 505?

: 22 sie 2009, 21:24
autor: pawcio
Oczywiście zmiana trasy 186 to mało śmieszny żart. Linię tę wywala się z jedynego niezakorkowanego odcinka trasy. Na tym odcinku trasy korki są nieporównywalnie mniejsze od tych na PT, Grota czy BW. Można stracić 4-7 min. na Wołoskiej przed Woronicza, ale to nic w porównaniu do reszty trasy.
Powiedz to osobom, którym spóźnienia 186 totalnie rozwalają koordynację rozkładów z 404.

: 22 sie 2009, 21:26
autor: BJ
pawcio pisze:Powiedz to osobom, którym spóźnienia 186 totalnie rozwalają koordynację rozkładów z 404.
Kto jak kto, ale Ty chyba powinieneś wiedzieć, że w DP, a już szczególnie w szczycie, 90 %, jeśli nie więcej, koordynacji to fikcja. Dobrze o tym wiecie.
A 404 sobie kasujcie wsadzając te parę brygad w jedno, mocne 186.

: 22 sie 2009, 21:34
autor: Dęboszczak
BJ pisze:
pawcio pisze:Powiedz to osobom, którym spóźnienia 186 totalnie rozwalają koordynację rozkładów z 404.
Kto jak kto, ale Ty chyba powinieneś wiedzieć, że w DP, a już szczególnie w szczycie, 90 %, jeśli nie więcej, koordynacji to fikcja. Dobrze o tym wiecie.
A 404 sobie kasujcie wsadzając te parę brygad w jedno, mocne 186.
Nie do przyjęcia jest sytuacja, gdy z powodu korków w płn. części miasta połączenie Ochota - Służewiec w postaci 186 nie funkcjonuje. Czym pasażerowie np. z Wołoskiej sobie zasłużyli? Linia 186 była swego czasu rekordzistką miesiąca jeśli chodzi o liczbę skarg. 506 i 145 przy 186 to mały miki.

: 22 sie 2009, 21:36
autor: pawcio
BJ pisze:A 404 sobie kasujcie wsadzając te parę brygad w jedno, mocne 186.
Tylko, żeby zapewnić podaż z Ochoty na północ to trzeba by nie 18 lecz 25-26 brygad. A przeniesienie brygad z 404 na 186 spowodowałoby spadek łącznej częstotliwości do 10 minut.
BJ pisze:Kto jak kto, ale Ty chyba powinieneś wiedzieć, że w DP, a już szczególnie w szczycie, 90 %, jeśli nie więcej, koordynacji to fikcja.
I dlatego układ linii należy tworzyć tak, by jak najmniej takich koordynacji było potrzebnych.

: 22 sie 2009, 21:39
autor: BJ
Dęboszczak pisze:Czym pasażerowie np. z Wołoskiej sobie zasłużyli?
Mogę społecznie zrobić sondę na Wołoskiej z zapytaniem, co wolą: obecne 186 czy nowe 136, które jedzie z dupy i dowiezie tamże?
Jestem pewien, że większość osób wolałaby obecne, spóźnione 186 zamiast nowego, trochę mniej spóźnionego 136.
Jak już zastępujecie, to podzielcie 186: MW - DwZ, Szczęśliwice - Tarchomin. Wy nie macie skarg, pasażerowie mają jednoperonowe przesiadki do punktualnych jako tako linii. Wszyscy zadowoleni.
A 136 niech sobie jeździ tak jak teraz, bo z tego się więcej wycisnąć nie da.

BTW 136 też jeździ czasem na -60 albo lepiej.

: 22 sie 2009, 21:40
autor: pawcio
BJ pisze:Jak już zastępujecie to podzielcie 186: MW - DwZ, Szczęśliwice - Tarchomin. Wy nie macie skarg, pasażerowie mają jednoperonowe przesiadki do punktualnych jako tako linii. Wszyscy zadowoleni.
A 136 niech sobie jeździ tak jak teraz, bo z tego się więcej wycisnąć nie da.
A brygady skąd na to weźmiesz? Bo brakuje na oko około 8.

: 22 sie 2009, 21:43
autor: Dęboszczak
BJ pisze:
Dęboszczak pisze:Czym pasażerowie np. z Wołoskiej sobie zasłużyli?
Mogę społecznie zrobić sondę na Wołoskiej z zapytaniem, co wolą: obecne 186 czy nowe 136, które jedzie z dupy i dowiezie tamże?
Jestem pewien, że większość osób wolałaby obecne, spóźnione 186 zamiast nowego, trochę mniej spóźnionego 136.
Jak już zastępujecie, to podzielcie 186: MW - DwZ, Szczęśliwice - Tarchomin. Wy nie macie skarg, pasażerowie mają jednoperonowe przesiadki do punktualnych jako tako linii. Wszyscy zadowoleni.
A 136 niech sobie jeździ tak jak teraz, bo z tego się więcej wycisnąć nie da.

BTW 136 też jeździ czasem na -60 albo lepiej.
Nie ośmieszaj się, liczy się czas oczekiwania na środek transportu.

: 22 sie 2009, 21:44
autor: ness
Troche z innej paki.
Bedzie cos w miejsce 186 w al. wilanowskiej czy idea dowozu do gm z MW umiera z dn 1.09?

I jak wreszcie to 136 ma jezdzic?
Przez rakowiec czy banacha-ZiW?

: 22 sie 2009, 21:46
autor: pawcio
136 przez Banacha i Żwirki.

: 22 sie 2009, 21:47
autor: Dęboszczak
ness pisze:Troche z innej paki.
Bedzie cos w miejsce 186 w al. wilanowskiej czy idea dowozu do gm z MW umiera z dn 1.09?

I jak wreszcie to 136 ma jezdzic?
Przez rakowiec czy banacha-ZiW?
Mogę wstępnie zapewnić, że od 1.10 pojawi się podrasowane 165 - przychodzi pierwsza piątka Mob, problem jest obecnie taki, że brakuje na mieście brygad całodziennych. Żeby je pozyskać trzeba pociąć jakieś socjale albo duble.

: 22 sie 2009, 21:51
autor: BJ
pawcio pisze:A brygady skąd na to weźmiesz? Bo brakuje na oko około 8.
Hm... Jak rozumiem, 4x 505 + 2x 305 + 2x 202 odpada, bo to potrzebne linie. A akurat 8 wychodzi.

a) 136 - 12/15//20. I już mamy przynajmniej 1, jeśli nie 2.
b) 105 - co ono jeszcze robi na +++ ?
c) 130 - co ta linia jeszcze robi na ulicach miasta?

To takie przykłady pierwsze z brzegu.

[ Dodano: |22 Sie 2009|, 2009 21:53 ]
Dęboszczak pisze:Nie ośmieszaj się
Ośmieszacie się Wy takimi decyzjami.
A także wymysłami typu R11 na 500 albo R6 na 175.
Dęboszczak pisze:liczy się czas oczekiwania na środek transportu
I co, przekraczał na 186 15 min. w szczycie?
Nigdy tego nie doświadczyłem, a jeżdżę nią 4-7 razy w tyg.

: 22 sie 2009, 21:56
autor: pawcio
BJ pisze:Jak rozumiem, 4x 505 + 2x 305 + 2x 202 odpada, bo to potrzebne linie. A akurat 8 wychodzi.
A oczywiście!
BJ pisze:130 - co ta linia jeszcze robi na ulicach miasta?
To samo co wyżej wymienione. Zresztą zajrzyj do tematu dolnomokotowskiego i wawerskiego i poczytaj posty TGM-a.