WAWKOM

Jeśli komuś wydaje się, że rower przeszkadza na osiedlowej uliczce typu Zamienieckiej, to ten ktoś nie jest do miasta.

Zamieniecka to jednak nie jest osiedlowa uliczka. Tym nie mniej spokojnie można tam jeździć rowerem. I to bez przeszkadzania komukolwiek bo szerokość jezdni spokojnie pozwalałaby na wydzielenie pasów rowerowych.

BJ pisze:

pawcio pisze:Jeżeli jeżdżąc rowerem po mieście w razie braku ścieżki wybierasz co do zasady chodnik to znaczy że rower nie jest dla ciebie.

Po prostu rower nie jest do miasta, bo przeszkadza wszystkim. Nawet jak jest ścieżka.

Po prostu samochód nie jest do miasta, bo przeszkadza wszystkim. Nawet jak jest na obwodnicy.
Po prostu rower nie jest do miasta, bo przeszkadza wszystkim. Nawet jak jest na buspasie.
Po prostu tramwaj aka relikt przeszłości nie jest do miasta, bo przeszkadza wszystkim. Nawet jak jest na wydzielonym torowisku.

Absurd? Absurd, wszystkie wyżej wymienione środki transportu się sprawdzają w mieście (nawet ten przebrzydły samochód!). Byle tylko były wykorzystywane zgodnie z PORD.
I na tym zakończę, mój zmysł autocenzury podpowiada mi, że to jest temat o infrastrukturze, a nie "rowerzyści vs reszta świata"

BJ pisze:

pawcio pisze:Jeżeli jeżdżąc rowerem po mieście w razie braku ścieżki wybierasz co do zasady chodnik to znaczy że rower nie jest dla ciebie.

Po prostu rower nie jest do miasta, bo przeszkadza wszystkim. Nawet jak jest ścieżka.

Warszawa to nie wieś, żeby po niej rowerem jeździć!!!11\

http://warszawa.naszemiasto.pl/artykul/ ... id,tm.html

pawcio pisze:Zamieniecka to jednak nie jest osiedlowa uliczka.

Mimo wszystko jej znacznie w ruchu ponaddzielnicowym jest pomijalne.

Jasne. Ot, zwykła ulica miejska.

BJ pisze:Po prostu rower nie jest do miasta, bo przeszkadza wszystkim. Nawet jak jest ścieżka.

Czyli ktoś kupuje rower MIEJSKI, pakuje się z nim do autobusu, jedzie tak pół godziny i wysiada poza miastem, aby sobie pojeździć po lesie?

MZ pisze: Czyli ktoś kupuje rower MIEJSKI, pakuje się z nim do autobusu, jedzie tak pół godziny i wysiada poza miastem, aby sobie pojeździć po lesie?

Jeśli rower miejski to i las powinien być miejski (Kabacki, Bielański...).

pawcio pisze:Jeżeli jeżdżąc rowerem po mieście w razie braku ścieżki wybierasz co do zasady chodnik to znaczy że rower nie jest dla ciebie.

Akurat tylko on zaprezentował podejście zdroworozsądkowe. Jak jesteś na Krakowskim Przedmieściu to jedziesz jezdnią bo samochody troche zwolnią, ale pomiędzy pieszymi nie miąłbyś szans przejechać.
Jak jedziesz Ostrobramską to jedziesz po chodniku, bo to bezpieczniejsze dla Ciebie, a przechodniom po prostu ustępujesz respektując ich prawa.
A jak chcesz udowadniać swoje racje to dwa obiekty przy Powązkowskiej już na Ciebie czekają

BJ pisze:Po prostu rower nie jest do miasta, bo przeszkadza wszystkim. Nawet jak jest ścieżka.

Coś w tym jest. Zwłaszcza gdy bezrefleksyjnie promuje się rozwiązania szkodliwe.

pawcio pisze:Zamieniecka to jednak nie jest osiedlowa uliczka. Tym nie mniej spokojnie można tam jeździć rowerem. I to bez przeszkadzania komukolwiek bo szerokość jezdni spokojnie pozwalałaby na wydzielenie pasów rowerowych.

Zdecydowanie można nią jeździć bezpiecznie i komfortowo bez wydzielania pasów. Za to wydzielenie pasów tylko by jej zaszkodziło (szczególnie w obrębie przystanków i miejsc parkingowych).

cns80 pisze:

pawcio pisze:Jeżeli jeżdżąc rowerem po mieście w razie braku ścieżki wybierasz co do zasady chodnik to znaczy że rower nie jest dla ciebie.

Jak jedziesz Ostrobramską to jedziesz po chodniku, bo to bezpieczniejsze dla Ciebie, a przechodniom po prostu ustępujesz respektując ich prawa.

Akurat na Ostrobramskiej po obu stronach są ścieżki. Pudło.

pawcio pisze:

cns80 pisze:Jak jedziesz Ostrobramską to jedziesz po chodniku, bo to bezpieczniejsze dla Ciebie, a przechodniom po prostu ustępujesz respektując ich prawa.

Akurat na Ostrobramskiej po obu stronach są ścieżki. Pudło.

A i chyba sama Ostrobramska ma podniesioną prędkość dopuszczalną, co pozwalałoby legalnie jeździć rowerem po chodniku.

Niewydajemisie.

pawcio pisze:Akurat na Ostrobramskiej po obu stronach są ścieżki. Pudło.

Nie wiem czy już są i nie interesuje mnie to bo podałem to jako przykład. Czyli żeby było to łatwiej rozumieć przyjmijmy stan sprzed budowy DDR. Możesz przyjąć dowolną inną ulicę gdzie samochody jadą szybko, a DDR brak.
Np. zawsze mam dylemat w Al. Niepodległości, bo prędkość jest nieznacznie wyższa od średniej, ale pasy wąskie, a alternatywne chodniki też dość wąskie i obciążone pieszymi. Zwykle wybieram jednak jezdnię.

Wiliam pisze:A i chyba sama Ostrobramska ma podniesioną prędkość dopuszczalną, co pozwalałoby legalnie jeździć rowerem po chodniku.

Nie ma. Dlatego tak chętnie stoją z suszarką za sklepem rowerowym.

cns80 pisze:Np. zawsze mam dylemat w Al. Niepodległości, bo prędkość jest nieznacznie wyższa od średniej, ale pasy wąskie, a alternatywne chodniki też dość wąskie i obciążone pieszymi. Zwykle wybieram jednak jezdnię.

Jeździj Kazimierzowską. Po prostu nie da się jeździć rowerem po mieście po takich samych trasach, jak gdyby się jechało samochodem.

pawcio pisze:

cns80 pisze:Np. zawsze mam dylemat w Al. Niepodległości, bo prędkość jest nieznacznie wyższa od średniej, ale pasy wąskie, a alternatywne chodniki też dość wąskie i obciążone pieszymi. Zwykle wybieram jednak jezdnię.

Jeździj Kazimierzowską. Po prostu nie da się jeździć rowerem po mieście po takich samych trasach, jak gdyby się jechało samochodem.

Racja. Jakoś zupełnie o niej zapomniałem i rozważałem czy pchać się do Puławskiej albo do Wołoskiej. Dzięki za przypomnienie