WAWKOM

Georg pisze: ↑

07 paź 2024, 19:28

2-3 tygodnie a nie 2-3 dni

Stwierdzenie II połowa implikuje termin dużo krótszy, niż 2-3 tygodnie, jeżeli utrzymają obecanki z puszczeniem na Wilanów tramwajów przed 1.XI.

Bastian pisze: ↑

07 paź 2024, 20:06

Po doświadczeniach ze 112 i 171 sam bym nic nie publikował aż do powieszenia rozkładów, gdybym mógł.

To by zaraz był telefon jakiegoś lokalnego prominenta, że ma być przywrócona tarczka na przystanek.

Bastian pisze: ↑

07 paź 2024, 20:06

Partycypacja społeczna tak, ale nie tak koślawa...

Zgadzam się, jednak po co w takim razie było obwieszczanie wszem i wobec, że wyniki będą X? Któreś z rzędu przesunięcie tego na kolejny termin nie jest poważne.

A co do partycypacji społecznej, to powinny być kompleksowe badania preferencji, celów i częstotliwości podróży i na tej podstawie robić układ, a nie pytając towarzystwo, czy linia 5XX ma być zastąpiona przez tramwaj

Jeżeli tramwaj pojedzie na szeroko rozumianym przełomie października i listopada, to z punktu widzenia konsultacji krytyczne są w zasadzie wyłącznie wyniki części tramwajowej, a ona ani nie była rozbudowana, ani specjalnie kontrowersyjna. Na pewno nie będzie rewolucji w siatce połączeń w dniu otwarcia tramwaju, bo jest ona nieokreślona a do tego przypada mniej więcej na weekend z cmentarkami. Więc jakie by zmiany autobusowe nie były, to przed 11.11. bym się ich wdrożenia nie spodziewał.

pawcio pisze: ↑

07 paź 2024, 21:09

Jeżeli tramwaj pojedzie na szeroko rozumianym przełomie października i listopada, to z punktu widzenia konsultacji krytyczne są w zasadzie wyłącznie wyniki części tramwajowej, a ona ani nie była rozbudowana, ani specjalnie kontrowersyjna. Na pewno nie będzie rewolucji w siatce połączeń w dniu otwarcia tramwaju, bo jest ona nieokreślona a do tego przypada mniej więcej na weekend z cmentarkami. Więc jakie by zmiany autobusowe nie były, to przed 11.11. bym się ich wdrożenia nie spodziewał.

Kompletnie nie rozumiem tego komentarza a starannie przeczytałem dwa razy.

adamrozbicki pisze: ↑

07 paź 2024, 22:05

pawcio pisze: ↑

07 paź 2024, 21:09

Jeżeli tramwaj pojedzie na szeroko rozumianym przełomie października i listopada, to z punktu widzenia konsultacji krytyczne są w zasadzie wyłącznie wyniki części tramwajowej, a ona ani nie była rozbudowana, ani specjalnie kontrowersyjna. Na pewno nie będzie rewolucji w siatce połączeń w dniu otwarcia tramwaju, bo jest ona nieokreślona a do tego przypada mniej więcej na weekend z cmentarkami. Więc jakie by zmiany autobusowe nie były, to przed 11.11. bym się ich wdrożenia nie spodziewał.

Kompletnie nie rozumiem tego komentarza a starannie przeczytałem dwa razy.

No że trasa linii autobusowych zmieni się po kilkunastu dniach od uruchomienia tramwaju. Co innego częstotliwość...

Słowo częstotliwość tam nawet nie pada... Zresztą czy jest sens grzebać przy częstotliwości skoro trasa linii ma ulec zmianie za niedługo?

Jest sens, bo nędzna częstotliwość zniechęci pasażerów i można wykazać, że tramwaj jest zajebisty, a autobus to dno .

pawcio pisze: ↑

07 paź 2024, 21:09

Jeżeli tramwaj pojedzie na szeroko rozumianym przełomie października i listopada, to z punktu widzenia konsultacji krytyczne są w zasadzie wyłącznie wyniki części tramwajowej, a ona ani nie była rozbudowana, ani specjalnie kontrowersyjna.

Kontrowersyjne może być za to wypuszczenie dużej liczby 105tek na miasto 1 i 2.11, a tak się może stać, gdy nagle się okaże na kilka dni wcześniej, że ileś tam dwukierunków jest na sztywno przypisanych do trasy na Wilanów.

Nawet jeśli by wyjechały stopiątki w te dni to nikt nikogo nie zmusza aby nimi jechać, zawsze można poczekać na tramwaj niskopodłogowy. Tak samo jak w każdy inny dzień.

Bywalec pisze: ↑

08 paź 2024, 0:08

Nawet jeśli by wyjechały stopiątki w te dni to nikt nikogo nie zmusza aby nimi jechać, zawsze można poczekać na tramwaj niskopodłogowy. Tak samo jak w każdy inny dzień.

No nie bardzo, bo tłoki w tramwajach na przykład przy Cmentarzu Bródnowskim są dużo większe niż w każdy inny dzień. A jak sadzisz - pasażerowie będą woleli jechać 105tkami czy jednak tramwajem niskopodłogowym?

Zawsze sądziłem, na podstawie codziennych obserwacji, że pasażerowie to chcą jechać czymkolwiek - byle do przodu. A jak komuś nie pasuje to ma problem!

Zresztą nieważne czym ktoś by wolał jechać - twierdzenie, że puszczenie stopiątek w te dni byłoby kontrowersyjne bo samemu chciałoby się pojechać tramwajem niskopodłogowym jest niezłym fikołkiem. Nie byloby w tym nic kontrowersyjnego. Ludzie jadący na cmentarz są jakąś specjalną grupą która musiałaby być uprzywilejowana i miec tramwaj niskopodłogowy choć jadąc w inne miejsce innego dnia juz mogliby jechać stopiątką? Ludzie są świadomi, że uruchamiane są dodatkowe kursy więc nie zawsze może być możliwość puszczenia pojazdu o większym komforcie. Kiedyś nie było innych wagonów a co za tym idzie wyboru, a teraz jak od święta miałaby się trafić stopiątka to wielkie AJ WAJ. Daj palec a zabiorą rękę, niektórym się nie dogodzi nie ważne jak bardzo by się starać.

Zamiast roszczeniowości polecam wyjść z inicjatywą i dostosować się do kursów niskopodlogowych w rozkładzie jazdy który można sprawdzić wcześniej. Tłok będzie taki sam niezależnie co podjedzie, nie mówiąc już o tratujących się ludziach na cmentarzu.

Warszawa ma 434 wagony niskopodlogowe. Brygad w weekendy ok. 220. Doliczając do tego zasilenia cmentarne oraz brygady wilanowskie, odejmujac wagony odstawione z różnych przyczyn i te pozostające w rezerwie, nie wydaje mi się by stopiatki musiałyby się pojawić masowo na ulicach Warszawy w te dni.

Wolfchen pisze: ↑

07 paź 2024, 19:24

Czyli podsumowując, skoro wyniki konsultacji w drugiej połowie miesiąca, a puszczenie tramwajów przez plac budowy na przełomie października i listopada, to wychodzi, że informacje ZTM puści na 2-3 dni przed odpaleniem tramwajów.

Pewnie się okaże, że nie do końca będzie tak jak proponowano w konsultacjach i żeby ograniczyć ewentualne jęki będzie to na ostatnią chwilę.

TGM pisze: ↑

07 paź 2024, 22:35

Jest sens, bo nędzna częstotliwość zniechęci pasażerów i można wykazać, że tramwaj jest zajebisty, a autobus to dno .

Bo to prawda.

fraktal pisze: ↑

08 paź 2024, 0:00

Kontrowersyjne może być za to wypuszczenie dużej liczby 105tek na miasto 1 i 2.11,

Jeśli tego dnia na miasto wyjeżdża prawie wszystko, co może jeździć, to czego ty się spodziewasz? Tak, twoja postawa JEST roszczeniowa. Wysokopodłogowe tramwaje JESZCZE ISTNIEJĄ w Warszawie. Nie unikniesz ich wypuszczania na miasto, tym bardziej w dni wymagające maksymalnej liczby brygad. Gdyby nawet ZTM i TW przypilnowały, by przy cmentarzach były same niskie, to na pewno ktoś inny by narzekał, że do tychże linii musi podjechać (np. 9) i jak ma to zrobić, skoro na tych liniach jest tyle wysokich?
Srsly. Jedź następnym. Przyjedzie po kilku minutach.

fraktal pisze: ↑

08 paź 2024, 0:12

No nie bardzo, bo tłoki w tramwajach na przykład przy Cmentarzu Bródnowskim są dużo większe niż w każdy inny dzień. A jak sadzisz - pasażerowie będą woleli jechać 105tkami czy jednak tramwajem niskopodłogowym?

Tłoki, czy wały Kardana? Litości, nauczcie się wreszcie nie odmieniać słowa "tłok" w przypadku odnoszenia się do dużej grupy ludzi!

Przestańcie pisać jakieś potoki słów, bo mi się i tak nie chce tego czytać. Gdyby chodziło tylko o mnie, to oczywiście 105tki mogłyby istnieć, ale uwierzcie, że ja nie jestem jedyną osobą, która chciałaby skorzystać z tramwajów niskopodłogowych, a jak się jeszcze trafi wózek czy to dziecięcy czy inwalidzki, zajmuje więcej miejsca, a przez to tłok jest jeszcze gorszy. I naprawdę zachowujecie się tak, jakbyście "spadli z księżyca". Ja wielokrotnie widziałem, jak na Żabie tramwaje w tym dniu są ledwo zabieralne. I raczej dziwię się, że ktokolwiek ma tu wątpliwości. I napisałem po prostu rzecz ocywistą - jeśli ruszy trasa na Wilanów, to w inne części miasta pojedzie mniej niskaczy,, bo trzeba zachować przecież jeszcze odpowiednią rezerwę, a przez to okolice cmentarzy mogą w tych dniach taborowo stracić.

Ale na 1/11 jeżdżą głównie ludzie młodzi. Starsi często wolą uniknąć jakiś tłumów, no i przede wszystkim mogą sobie pozwolić być na cmentarzu w dzień roboczy/poczekać 3 minuty dłużej na niskacza. Inna sprawa, że fascynują mnie osoby z wózkami ładującymi się na siłę do jedynej wysokiej brygady na ciągu z tramwajami co minutę.

R-9 Chełmska pisze: ↑

08 paź 2024, 10:47

Ale na 1/11 jeżdżą głównie ludzie młodzi. Starsi często wolą uniknąć jakiś tłumów, no i przede wszystkim mogą sobie pozwolić być na cmentarzu w dzień roboczy/poczekać 3 minuty dłużej na niskacza.

Miażdżąca większość ludzi podróżujących cmentarkami to osoby starsze. Tak, młodzi również, ale najczęściej z rodzicami i dziadkami.