Tramwaje po otwarciu centralnego ogryzka M2

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10700
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 25 sty 2012, 1:25

A to w ogóle realne jest?
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27739
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 25 sty 2012, 1:30

Biorąc pod uwagę, że jeszcze trzeba by było kilka brygad znaleźć, bo 1 już niedomaga na takcie 5, a po otwarciu M2C 3 będzie rozsądnym minimum - to szczerze wątpię.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10700
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 25 sty 2012, 1:33

Na Okopowej nie domaga? Dotychczas zadawało mi się, że główny problem był z Bródno -> DwG :-k
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27739
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 25 sty 2012, 1:34

Nie jeżdżę z Bródna, na Okopowej są momenty bardzo krytyczne.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 25 sty 2012, 6:50

Nie znasz się, po skierowaniu 4 przez Gdański i 28 na Bródno silne 1 jest zbędne. :p

Problemem trasy na Okęcie jest wyłącznie pojemność pętli, nie przepustowość trasy* - wydłużenie tam 1 kosztem 7 jest absolutnie możliwe, pod warunkiem, że znajdzie się na to tabor. Wycofanie 15 nie ma tu nic do rzeczy.

Natomiast szczerze wątpię, by otwarcie M2 zmieniło zachowania pasażerów na tyle, by samo 9 na Aleje wystarczyło - M2 dowozi donikąd, póki co; skoro 25 nawet na Okęcie nie dojeżdżało (i nie było z tego tytułu jakiś strasznych protestów społecznych) to znaczy, że połączenie z dworcem wileńskim, które dawałaby relacja 1+M2, jest mało istotne dla podróżnych z linii na Okęcie.

Oczywiście, jak się pasażerów przekona, że do 9 się nie zmieszczą, to wsiądą i w to 1 i pewnie część do metra pojedzie (zwłaszcza, jeśli przy okazji zabraknie linii z Banacha na Aleje). A przecież metro jakoś trzeba będzie napchać, bo skoro powstało, to puste jeździć nie może, co mu z Ronda Daszyńskiego rano grozi całkiem poważnie bez silnego dowozu.

* - no chyba, że ktoś się uprze się przy TTA, o którym się czasem bezrefleksyjnie mówi w kontekście Grójeckiej, to wtedy nawet utrzymanie obecnej liczby tramwajów będzie problemem między Bitwy a Naruciakiem

Nie wiem, czy właściwsze nie byłoby podejście typu "stopniowe wygaszanie z utrzymaniem relacji", w tym także relacji realizowanych przez linie silne.

Przy tej filozofii, wszystko zostaje, ale porżnięte, a z zaoszczędzonych brygad powstałyby nowe linie dowozówkowe. :-k
A tak swoją drogą - powyższe, które napisałem ze dwa lata temu, w przypadku Tarchomina się sprawdza :p - na szczęście nie zajmuję się zawodowo marszrutyzacją.

[ Dodano: |25 Sty 2012|, 2012 07:08 ]
KwZ pisze: Załóżmy, że wywalamy 7 i wyciągamy 1. Co z Grójeckiej w Aleje? Wzmocniona 9 i 24 skrócone do Wiatracznej? Ale to nie wiem, czy 9 się zmieści na jednym torze na Okęciu i impas wraca...
Dodatkowo rodzi się pytanie - co z Kawęczyńskiej dodatkowego. 1 slot to za mało, będą protesty - jak pokazała próba przeniesienia 7 na Czynszową - skuteczne! Jeśli wystarczy drugi slot od północy, może być 28 - ale jeśli nie, to jest klops.

Osobiście kiedyś myślałem, że jedno z pary 7/8 mogłoby zostać na relacji Zieleniecka - Grochowska - Tysiąclecia - Kawęczyńska, załatwiając parę problemów na raz, tyle, że sprawa Tysiąclecia od Grochowskiej do Kijowskiej zdechła chyba.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 25 sty 2012, 9:50

A nie powinna zostać na stałe linia WWsch-Grochowska? To znowu jest ten problem, że jadąc na Grochowską wygodniej było wysiadać w centrum...

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10700
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 25 sty 2012, 9:55

Glonojad pisze:TTA, o którym się czasem bezrefleksyjnie mówi w kontekście Grójeckiej,
E tam, to fantastyka. Chyba nawet większa, niż TTA na BW1920.
Glonojad pisze:Dodatkowo rodzi się pytanie - co z Kawęczyńskiej dodatkowego.
Pisząc "wywalamy 7" miałem na myśli - z Okęcia. Może być na Banacha.

[ Dodano: |25 Sty 2012|, 2012 09:57 ]
MichalJ pisze:A nie powinna zostać na stałe linia WWsch-Grochowska? To znowu jest ten problem, że jadąc na Grochowską wygodniej było wysiadać w centrum...
Nie sądzę, żeby znalazło się dość ludzi nawet na solówkę. Ostatecznie można się przesiąść jednokrawędziowo w ZP Kijowska/ZP al. Zieleniecka.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 25 sty 2012, 10:04

MichalJ pisze:A nie powinna zostać na stałe linia WWsch-Grochowska? To znowu jest ten problem, że jadąc na Grochowską wygodniej było wysiadać w centrum...
Powinna, ale to robota dla 3 lub 28 po otwarciu al. Tysiąclecia (czyli w przyszłym tysiącleciu, ha ha ha...). Wątpię, by sam ten potok uzasadniał linię tramwajową w tej relacji i to jeszcze przez Teatr Powszechny (na obrzeżach strefy dojścia pieszego z dworca) - to można załatwić przy okazji, ale jeśli się nie da, to chyba lepiej małym autobusem.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 25 sty 2012, 10:08

Już widzę piesze dojście z dworca do przystanku przy teatrze...

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 25 sty 2012, 11:44

Około 600 metrów (chodnikami, nie w linii prostej) od wyjścia południowego z dworca. Rozumiem, że w czasach podjeżdżania 200 metrów samochodem po papierosy to wiele, tym niemniej wątpię, by ktoś szedł do północnego wyjścia, tarabanił się na przystanek tramwajowy, a potem czekał te 15-20 minut (poza szczytem) na wysokopodłogową solówkę, żeby na około do Teatru Powszechnego podjechać. A na Lubelską (i w ogóle do całej zabudowy na północ od Grochowskiej) to porównanie jeszcze bardziej niekorzystnie wychodzi...
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 25 sty 2012, 12:07

No ale nie chodzi o to, żeby dojechać do teatru, tylko żeby przy nim wsiąść i jechać Grochowską dokądś. To ja wolę z walizką w tramwaj wsiąść. Zwłaszcza ze strony dalekobieżnej...

Inna rzecz, że ZTM w papierach przetargowych zapowiadał kilkukrotny wzrost liczby odjazdów autobusów z Lubelskiej, ale może to tylko takie gadanie na wyrost.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 25 sty 2012, 13:05

OK, rozumiem, ale wciaz watpie by byl to potok na dedykowany tramwaj...
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10700
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 25 sty 2012, 13:09

Od takiego tramwaju lepsza byłaby lokalna dowozówka w rodzaju fikowej 188 lub mojego 102, proponowanego w nieodpowiednim ( 8-( ) wątku.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27739
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 25 sty 2012, 14:10

Glonojad pisze:wydłużenie tam 1 kosztem 7 jest absolutnie możliwe, pod warunkiem, że znajdzie się na to tabor.
No właśnie.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 9672
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 25 sty 2012, 14:13

fik pisze:
Glonojad pisze:wydłużenie tam 1 kosztem 7 jest absolutnie możliwe, pod warunkiem, że znajdzie się na to tabor.
No właśnie.
Z nieco innej beczki: czy ktoś pamięta dlaczego skrócono 25 do Banacha? Czy nie przez to, że trasa była za długa co negatywnie rzutowało na jej kursowanie?

ODPOWIEDZ