Autobusy dla Warszawy-plany, przetargi, zamówienia, dyskusje

Moderatorzy: JacekM, Dantte

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 25408
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 26 lip 2013, 20:42

Frencher pisze:szukałbym sposobu na unieważnienie całego postępowania np. poprzez szukanie sprzeczności i niejasnych punktów w specyfikacji.
Ta furtka podlega wykorzystaniu na wcześniejszym etapie procedury. Teraz Solbus może się tylko odwoływać od decyzji o wykluczeniu ich z powodu, jaki został wskazany.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Michal
Posty: 38
Rejestracja: 15 cze 2012, 21:16
Lokalizacja: Wola

Post autor: Michal » 26 lip 2013, 20:45

Nie jestem specjalistą od PZP, ale skoro LT podał wartość 52 l bez przecinka, to można domniemywać, że chodzi o wartość 52,0 l. Poza tym jest w PZP możliwość składania dodatkowych pytań przez zamawiającego po złożeniu ofert, jeśli coś jest niejasne w ofercie. Dla mnie to wygląda tak, jakby MZA chciały najpierw dopuścić Solbusa, ale potem coś im się odwidziało i znaleźli jakiś kruczek w ofercie LT. Mam nadzieję, że Solbus wygra w KIO.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 25408
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 26 lip 2013, 20:46

Wyrok KIO na pewno będzie ciekawy na przyszłość, zwłaszcza że MZA nie ma zwyczaju chodzić z wyrokami KIO do sądów powszechnych.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

SławekM
(solaris8315)
Posty: 17699
Rejestracja: 15 gru 2005, 20:57
Kontakt:

Post autor: SławekM » 26 lip 2013, 20:56

ashir pisze:W ruchu zostało nie więcej niż 30 sztuk, czy w jakimś znaczącym problemem są teraz w Warszawie Ikarusy? Poza tym w związku z poprzednim przetargiem i przenoszeniem wozów z Redutowej też są kasowane Ikarusy, Jelcze, Neoplany, to za mało?
Oczywiście, że dobrze iż kasują zużyte autobusy. Ale jest pewna granica, że jednak trzeba czymś je zastąpić, nadwyżki wiecznie nie będzie.
Poza tym wkurza mnie jak tu pewne osobniki wyznają zasadę "biorę wszystko byle nie Solaris" i piszą tak jakby tego producenta skrzywiły im psychikę.

Awatar użytkownika
Frencher
Zgryźliwy Tetryk
Posty: 2689
Rejestracja: 21 gru 2005, 23:42

Post autor: Frencher » 26 lip 2013, 21:00

SławekM pisze:
Frencher pisze:Solbus byłby głupi jakby odpuścił ten przetarg.
Nawet jakby nie było możliwości przepchnięciach ich oferty mimo oczywistego błędu w postaci wpisania cyfry po przecinku, to szukałbym sposobu na unieważnienie całego postępowania np. poprzez szukanie sprzeczności i niejasnych punktów w specyfikacji.
A Ikarusy niech jeżdżą dalej...
Wiesz że entuzjastą tej marki nie jestem.
Ale nawet bez tych przegubów ich los już jest raczej przesądzony.
Jeżeli założymy że od 1 września do ruchu wejdzie 16 nowych przegubów na R13, to można śmiało zakładać że przy minimum dobrej woli po stronie MZA zajezdnia ta jest w stanie nawet na dodatki nie wystawiać ani jednego Ikarusa.
Póki co plan na Stalowej z przegubami na Stalowej jakoś drastycznie po wakacjach nie skoczy (o ile cokolwiek skoczy), więc to mogą być ostatnie tygodnie tych autobusów w ruchu.
W najgorszym wypadku Jelcze i Neoplany jeszcze trochę będą musiały pojeździć na ulicach.
Odwagą nie jest bycie takim jak inni - odwagą jest bycie sobą

Awatar użytkownika
konri
Posty: 2061
Rejestracja: 21 paź 2011, 18:41
Lokalizacja: Legionowo

Post autor: konri » 27 lip 2013, 0:33

ashir pisze:
ARTUR P pisze:Nowe wozy R-13 !!!
Myślisz, że już 8580 dotarł? A ciekawe czemu nie poszły na Redutową (jak miało być) i po paru miesiącach by przenieśli (a może i nie, plany się często zmieniają). Jakoś to postępowanie MZA jest podejrzanie zbyt logiczne. :p
Dodam, że ów Solaris ma kartkę za szybą "Pojazd testowy" i rejestracje P0 919B 8-(

Michal
Posty: 38
Rejestracja: 15 cze 2012, 21:16
Lokalizacja: Wola

Post autor: Michal » 27 lip 2013, 17:18

Dodam, że ów Solaris ma kartkę za szybą "Pojazd testowy" i rejestracje P0 919B 8-(
A jest w barwach warszawskich? Może to testowy SU 18 z euro VI?A swoją drogą ciekawe spojrzenie na sprawę przetargu

Awatar użytkownika
Pawel_
Sierściuch
Posty: 8295
Rejestracja: 01 maja 2007, 18:08
Lokalizacja: Zagłębie Szklane :-)

Post autor: Pawel_ » 27 lip 2013, 17:57

KIO pomoże Solbusowi. :)

Awatar użytkownika
Kacper R3
Posty: 253
Rejestracja: 02 cze 2013, 19:52

Post autor: Kacper R3 » 27 lip 2013, 17:57

Według mojego skromnego doświadczenia 51 a 51,0 w dokładnym wskazaniu robi ogromną różnicę. I jeśli takie było kryterium to sąd to klepnie Solbus przegrał na własną prośbę kropka. Producenci często unikają pełnej specyfikacji gdyż sami dobrze wiedzą iż ich produkt potrafi odbiegać od oferty a zadaniem komisji jest takie problemy wyeliminować. W końcu może ktoś poszedł po rozum do głowy i za bubel można będzie odzyskać pieniądze w karach umownych na gwarancji fabrycznej. Po gwarancji już nikogo to nie będzie obchodzić wiadomo... Takie jest moje zdanie ale jest demokracja i mogę się mylić a MZA to taka dziwna firma że :)))
Każdy z nas sam sobie wystawia wobec innych wizytówkę. Każdy dzień to próba..Chcesz coś zmienić zacznij od siebie.
Moje Hobby komunikacja ale szynowa w skali 1:87
Zapraszam
http://www.youtube.com/channel/UClpbPw3NAFyb183te5XHwYg

Awatar użytkownika
Pawel_
Sierściuch
Posty: 8295
Rejestracja: 01 maja 2007, 18:08
Lokalizacja: Zagłębie Szklane :-)

Post autor: Pawel_ » 27 lip 2013, 17:59

Ale ta dominacja Solarisa w Warszawie jest... Jest nudna. Dajcie coś nowego! :)

jgas
Posty: 1401
Rejestracja: 28 gru 2006, 21:05
Lokalizacja: z ukrycia

Post autor: jgas » 27 lip 2013, 18:35

Na przykład MAZ 105065 ;-)

Awatar użytkownika
Frencher
Zgryźliwy Tetryk
Posty: 2689
Rejestracja: 21 gru 2005, 23:42

Post autor: Frencher » 27 lip 2013, 18:38

Zdecydowanie uważam że Polska to kraj absurdu.
Z jednej strony odrzuca się ofertę producenta bo zabrakło przecinka i zera, a z drugiej strony w Polsce żyją sobie dostatnio całe tabuny krętacz, którzy robią przekręty liczone w miliardach złotych rocznie. Na pierwszych paragraf znajduje się natychmiast, a drudzy chodzą i się śmieją ze swojej bezkarności.
Odwagą nie jest bycie takim jak inni - odwagą jest bycie sobą

bepe
Posty: 3516
Rejestracja: 04 wrz 2010, 15:33
Lokalizacja: Gocław

Post autor: bepe » 27 lip 2013, 18:44

ashir pisze:komisja w MZA mogła tego się nie dopatrzyć (albo chociaż udać, że się nie dopatrzyła) i liczyć, że nie będzie protestów. Przecież chyba nic by się nie chciało za niezauważenie takiej drobnostki...
Na bank protest złożyłby Solaris.

Awatar użytkownika
Pawel_
Sierściuch
Posty: 8295
Rejestracja: 01 maja 2007, 18:08
Lokalizacja: Zagłębie Szklane :-)

Post autor: Pawel_ » 27 lip 2013, 18:45

Dobra, Solbus odbije sobie na gazowcach. :)

ashir
Posty: 27743
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 27 lip 2013, 18:57

bepe pisze:Na bank protest złożyłby Solaris.
Pewnie tak, ale czy uczepiliby się deklarowanego spalania i braku jednej liczby po przecinku? W to już bym wątpił. A Solarisa też można udobruchać, przy przetargu na 70 przegubowców (wygrany przez Mana) nie złożył żadnych odwołań, bo dostał zamówienie rozszerzające poprzednie umowy na 42 autobusy przegubowe. Sprytne, a wszyscy zyskali. :)

ODPOWIEDZ