[M1] Eksploatacja, frekwencja itp.

[Bernard]

Koniec smrodu na Kabatach. Wstrzymują montaż podkładów

Po kolejnych protestach mieszkańców Kabat ratusz zdecydował we wtorek o wstrzymaniu robót przy rozbudowie torów w bazie Metra Warszawskiego. Radni Ursynowa zażądali zmiany technologii i usunięcia zamontowanych już podkładów, które roznoszą fetor

Późnym wieczorem z mieszkańcami Kabat tuż obok bazy Metra spotkał się wiceprezydent miasta Jacek Wojciechowicz. Zapowiedział, że od dziś przestaną być układane drewniane podkłady nasączone olejem kreozotowym. To one są źródłem smrodu, który powoduje niepokojące objawy u lokatorów okolicznych osiedli. Od jesieni zeszłego roku na Kabatach trwa rozbudowa układu torowego, który ma służyć m.in. pociągom jeżdżącym drugą linią metra. Prezydent Wojciechowicz ogłosił, że najpóźniej w następny wtorek zarząd miasta zdecyduje, jak rozwiązać uciążliwy problem. Propozycje ma przygotować Metro Warszawskie. Naciskany przez mieszkańców, nie wykluczył, że ratusz podejmie ostateczną decyzję do końca tego tygodnia.

Wcześniej smrodem z Kabat zajęła się rada Ursynowa. Po południu do dzielnicowego ratusza przyszło blisko 200 mieszkańców, którzy skarżą się na fetor. Nie brakowało emocji. - Przez ten smród moje dwie córki chodzą z czerwonymi oczami, mają bóle głowy, mdłości i wymioty. Nie możemy chodzić na spacery - denerwowała się Joanna Fabicka. - Określenie smród to stanowczo za mało, to jest przecież skażenie środowiska - przekonywał Piotr Sakowicz. Jeden z mieszkańców zwrócił uwagę, że dyrektywy unijne dopuszczają używanie podkładów nasączonych olejem kreozotowym jedynie na kolei. O metrze nie ma tam mowy. - Budowa jest niezgodna z prawem - uznał. Wytykano też brak oceny oddziaływania na środowisko, która powinna poprzedzać inwestycję.

Na sesji pojawił się też europoseł Wojciech Olejniczak, który jesienią zamierza walczyć o fotel prezydenta Warszawy z ramienia SLD. Poparł mieszkańców i uznał, że natychmiast trzeba zmienić technologię budowy torowiska.

W ostatnich tygodniach sanepid wykonywał badania powietrza na Kabatach, ale uznał, że żadne wskaźniki nie zostały przekroczone. Mieszkańcy podważa te wnioski. Mówią, że próby przeprowadzano akurat w takich porach, kiedy smród był mniej odczuwalny. Sami zamówili badania w jednej z firm i jak twierdzą, wstępne wyniki pokazują, że normy zostały przekroczone znacznie. Wkrótce dane te ma opracować Politechnika Warszawska.

Mimo zaproszenia do urzędu Ursynowa nie przyjechał prezes Metra Jerzy Lejk. Jego spółkę reprezentował tylko kierownik kontraktu Jerzy Budak. Zapewniał, że materiały stosowane przy rozbudowie bazy na Kabatach mają wszelkie atesty i za kilka tygodni (wtedy ma się skończyć układanie torowiska) nieprzyjemny zapach powinien być znacznie mniejszy. Całkowicie zniknie zaś za kilka miesięcy. Budak ocenił, że stan prac jest zaawansowany w 92 proc. Mieszkańcy nie chcieli go jednak słuchać. Został wyklaskany.

Ostatecznie radni Ursynowa jednogłośnie przyjęli stanowisko, w którym żądają zaprzestania uciążliwych prac i znalezienia innej technologii robót. Domagają się też usunięcia do 1 września zamontowanych już podkładów. Wtedy tuż obok rozbudowywanej bazy mają zostać otwarte nowe odziały szkoły przy ul. Wilczy Dół.

http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95 ... ladow.html

[Glonojad]

już widzę jak ktoś odważny zgadza się na takie marnotrawstwo, chociaż przed wyborami wszystko możliwe

Pytanie, czy są inne środki do zabezpieczania podkładów dopuszczone w kolejnictwie, ktróre nie zawierają szkodliwych substancji i w dodatku nie śmierdzą...

Przy tych promieniach łuku można zastosować dowolne rozwiązania tramwajowe, na przykład szyny kotwione z podlewem punktowym lub ciągłym. Przy podlewie punktowym możnaby zrobić zabudowę trawiastą, co by było dodatkowym ukłonem w stronę mieszkańców.

Widzę, że kultura mieszkańców Kabat dorównuje tej mieszkańców Żoliborza.

[MichalJ]

Co ma promień łuku do rzeczy? "Na tramwajach" można chyba stosować dowolnie duże promienie łuków, to w drugą stronę jest trudniej, rozwiązania "kolejowe" wymuszają minimalny promień łuku?...

[Glonojad]

Kolejowe łuki i rozjazdy o bardzo małych promieniach trzeba robić na podkładach drewnianych, bo standardowe strunobetonowe nie umożliwają poszerzania toru, koniecznego przy małych promieniach.

[mrs]

Widzę, że kultura mieszkańców Kabat dorównuje tej mieszkańców Żoliborza.

"a bo nam nikt nie powiedział, że na Kabatach jest stacja techniczno-postojowa metra"

[MeWa]

rzy tych promieniach łuku można zastosować dowolne rozwiązania tramwajowe

Pytanie, czy w kolejnictwie też można? Ja bym raczej tak porównywał...

[MeWa]

Swoją drogą o jakich innych technologiach mówimy? Tam większość jest już skończona (zaawansowanie inwestycji: ponad 90%). To niebagatelna kwota, cała inwestycja warta jest kilkadziesiąt mln złotych. Komu zabierzemy? Na co nie starczy?

[Glonojad]

rzy tych promieniach łuku można zastosować dowolne rozwiązania tramwajowe

Pytanie, czy w kolejnictwie też można? Ja bym raczej tak porównywał...

Można, można. To, że PLK nauczyła się jednej konstrukcji bezpodsypkowej (akurat najdroższej, czyli EBS) nie znaczy, że nie można zrobić inaczej.

Taka np. Rheda City ma genezę z KDP i pierwotnie zastosowana została na liniach wysokich prędkości.

Tak,jak pisalem - podstawowa wada podkładów strunobetonowych to brak możliwości wprowadzenia poszerzenia toru, kotwienie do płyty ten problem rozwiązuje.

Oczywiście, koszty są argumentem ale doskonale zdajesz sobie sprawę, że w czasach sraczki przedwyborczej argument ten ma znaczenie trzeciorzędne. Zwłaszcza, że Ursynów to naturalny elektorat PO.

W przypadku dróg rozjazdowych zresztą głównym kosztem są elementy rozjazdów, które w tym przypadku by się bynajmniej nie zmarnowały.

Na zakończenie - metro to nie do końca kolej. Rozporządzenie dotyczące warunków technicznych dla linii kolejowych zawiera explicite podaną informację, że nie stosuje się go do budowy tras metra (par 1 ust 4). Parametry geometryczne - promienie łuków, pochylenia, naciski na oś itd lokują je bliżej (szybkich/ciężkich) tramwajów, niż się laikowi może wydawać. Co zresztą widać po szeregu systemów przejściowych między jednym a drugim, których się niestety w Warszawie, budującej metro metodą RWPG, nie dorobiliśmy.

[MeWa]

Kolejna rzecz to czas. Przy tej skali obawiam się, że potrzebne byłyby przetargi. Już wcześniej był problem ze znalezieniem chętnych do tej rozbudowy. Potem przygotowanie projektów itp.

Co do przepisów kolejowych - STP jest w punkcie stycznym. Nikt nic dziwnego nie zastosuje, jeśli potem przez pół roku albo dłużej jeszcze trzeba będzie się bujać z UTK i innymi służbami.

Poza tym to trwałoby dłużej niż po prostu skończenie obecnych prac.

[MeWa]

Komunikaty
Data publikacji : dn.24 sierpnia 2010

REMONT STACJI TECHNICZNO-POSTOJOWEJ WARSZAWSKIEGO METRA CD.

Prowadzona przez inspektorów Wojewódzkiego Inspektoratu Ochrony Środowiska kontrola interwencyjna w Metro Warszawskim Sp. z o. o. została zakończona podpisaniem protokołu w dniu 12 sierpnia 2010 r. W związku z tym, że na uciążliwości powodowane rozbudową Stacji Techniczno – Postojowej Kabaty skarżyły się liczne grupy mieszkańców, a działania kontrolne prowadziło wiele instytucji, z inicjatywy Mazowieckiego Wojewódzkiego Inspektora Ochrony Środowiska w dniu 24 sierpnia 2010 r. w siedzibie WIOŚ miała miejsce narada pokontrolna.

Jej celem było między innymi wyjaśnienie zagadnień potencjalnej szkodliwości trwających prac budowlanych na terenie STP „Kabaty” dla okolicznych mieszkańców i dla środowiska, wystarczalności dotychczasowych działań podjętych przez inwestora zastępczego i wykonawcę oraz organy administracji publicznej w celu ograniczenia zgłaszanych przez mieszkańców uciążliwości, ustalenia możliwego zakresu dalszych działań, mających na celu likwidację lub ograniczenie odczuwanych w trakcie prac budowlanych uciążliwości oraz ustalenie przewidywanego terminu zakończenia prac remontowo – budowlanych, a co za tym idzie, znaczącego ograniczenia występujących uciążliwości.
W naradzie, którą prowadził Mazowiecki Wojewódzki Inspektor Ochrony Środowiska, uczestniczyli przedstawiciele Metro Warszawskiego Sp. z o.o., Państwowego Powiatowego Inspektora Sanitarnego w m. st. Warszawie, Okręgowego Inspektora Pracy w Warszawie, Przedsiębiorstwa Robót Górniczych „METRO” Sp. z o.o., Zarządu Transportu Miejskiego, Burmistrza Dzielnicy Ursynów m. st. Warszawy, Biura Ochrony Środowiska w m. st. Warszawie.

Program narady przewidywał:
1.Zaprezentowanie wyników kontroli interwencyjnej przeprowadzonej przez inspektorów WIOŚ w Warszawie w dniach 12 lipca – 11 sierpnia 2010 r. w Metro Warszawskim Sp. z o.o. na terenie Stacji Techniczno – Postojowej „Kabaty”, w tym przedstawienie wyników badań kontrolnych próbek gleby, 2.Zaprezentowanie dotychczasowych wyników pomiarów zanieczyszczeń powietrza w otoczeniu Stacji Techniczno – Postojowej „Kabaty”,3.Przedstawienie dotychczasowych działań, podjętych przez Metro Warszawskie Sp. z o.o. w związku ze zbiorowym protestem mieszkańców Osiedla Kabaty,
4.Przedstawienie dotychczasowych działań podejmowanych przez Przedsiębiorstwo Robót Górniczych „Metro” Sp. z o. o. w związku z uciążliwościami zgłaszanymi przez mieszkańców Osiedla Kabaty,
5.Przedstawienie stanowiska i informacji o podjętych działaniach przez Państwowego Powiatowego Inspektora Sanitarnego w Warszawie,
6.Przedstawienie stanowiska i informacji o podjętych działaniach przez Okręgowego Inspektora Pracy w Warszawie,
7.Omówienie zamierzonych działań Mazowieckiego Wojewódzkiego Inspektora Ochrony Środowiska.

W czasie spotkania zostały zaprezentowane wyniki badań kontrolnych próbek gleby, pobranych w trakcie kontroli z terenu składowania podkładów kolejowych oraz wyniki pomiarów zanieczyszczeń powietrza w otoczeniu Stacji Techniczno – Postojowej „Kabaty”. W wyniku pomiarów nie stwierdzono przekroczeń standardów jakości środowiska.

Narada zakończyła się przyjęciem protokołu oraz wniosków i ustaleń końcowych:

1.Mazowiecki Wojewódzki Inspektor Ochrony Środowiska aktualnie, w świetle wyników kontroli nie ma podstaw prawnych do podjęcia postępowania w kierunku wydania decyzji o wstrzymaniu prowadzonej działalności ze względu na zagrożenie zdrowia i życia ludzi lub środowiska w znacznych rozmiarach.
2.Państwowy Powiatowy Inspektor Sanitarny w chwili obecnej nie ma podstaw do wydania decyzji wstrzymującej prowadzoną inwestycję lub nakazania jej istotnej zmiany.
3.Zakończenie prac związanych z wykorzystaniem podkładów planowane jest na wrzesień 2010 r. , podkłady sukcesywnie przykrywane są tłuczniem.
4.Wg oświadczenia wykonawcy, z jego doświadczeń wynika, że uciążliwości odorowe będą zmniejszały się w czasie.
5.Wojewódzki Inspektorat Ochrony Środowiska i Państwowa Inspekcja Sanitarna kontynuują badania i pomiary w zakresie należącym do ich właściwości.
6.Inwestor zastępczy podejmie działania w kierunku rozpoznania możliwości zastosowania doraźnych zabezpieczeń technicznych i organizacyjnych, w przypadku wystąpienia warunków atmosferycznych, sprzyjających rozprzestrzenianiu się uciążliwości odorowych.
7.Wojewódzki Inspektorat Ochrony Środowiska i Państwowa Inspekcja Sanitarna udostępnią wyniki swoich badań władzom samorządowym Dzielnicy Ursynów. Wyniki pomiarów WIOŚ będą udostępnione na stronie internetowej Inspektoratu.

http://www.wios.warszawa.pl/portal/pl/9 ... RA_CD.html

[MeWa]

Jak ktoś zdecyduje o rozebraniu 6500 podkładów i ułożonych szyn, to będzie to największa głupota końca kadencji. Pomijając już ogromne koszty i sensowność... Inwestycja warta 60 mln zł, już na finiszu, a teraz należałoby jeszcze mnożyć tę kwotę przez wszystkie czynności.

Biorąc pod uwagę konieczność ogłoszenia nowych przetargów, sporządzenia nowych projektów i wydania nowych decyzji, mogłoby się okazać, że Metro nie wyrobiłoby się do czasu dostarczenia nowych pociągów.

Pomijając już to, że demontaż tego dłużej by trwał (skoro od zeszłego roku trwają prace), niż po prostu zasypanie

Co za kraj...

[person]

Może to tylko na czas kampanii, do wyborów?

[MeWa]

Oby, ale okres kampanii nie sprzyja racjonalności.

[Rosa]

Ale swoją drogą to metro jest samo sobie winne. Jeśli wiadomo bylo że będzie cuchnąć na całą okolice to można bylo przewidzieć że będą protesty i zawczasu wybrać jakąś droższą metode ale mniej wkurzająca dla mieszkańców.

[kulikowski]

jaki jest obecnie stan budowy stacji "Pl. Konstytucji" i "Muranów"