Awarie i wypadki kolejowe w Polsce

Moderator: JacekM

Awatar użytkownika
Siecool
Posty: 2898
Rejestracja: 15 gru 2005, 21:47
Lokalizacja: Warszawa :: Nowe Bemowo

Post autor: Siecool » 15 paź 2012, 14:14

Z grubsza się zgadza, aczkolwiek to nie jest takie proste. TSI LOCPAS (Lokomotywy i pojazdy pasażerskie) wskazuje w co ma być wyposażony pojazd poruszający się po sieci TEN. Znaczy się ma mieć dwie lampy czołowe, trzy lampy sygnałowe (taki podział niczym światła pozycyjne/drogowe/mijania w samochodach, przy czym dwa światła czołowe dolne mogą być dwoma dolnymi sygnałowymi) i do tego światła końca pociągu. Natomiast odnośnie stosowania tych świateł podstawą jest co innego - TSI OPE (Ruch kolejowy), które w punkcie 4.2.2.1.2. wskazuje:
4.2.2.1.2. Czoło pociągu
Przedsiębiorstwo kolejowe ma obowiązek dopilnować, aby zbliżający się pociąg był wyraźnie widoczny i rozpoznawalny jako taki dzięki obecności i rozmieszczeniu zapalonych białych świateł czołowych.
Czoło zwróconego w kierunku jazdy pojazdu czołowego pociągu musi być wyposażone w trzy światła tworzące kształt trójkąta równoramiennego, zgodnie z rysunkiem zamieszczonym poniżej. Światła te muszą być włączone zawsze, gdy pociąg jest prowadzony od tej strony.
Ergo przeszkodą jest rzeczony zapis, jako że nie przewiduje stosowanego u nas oznakowania np. Pc2 czy sygnału alarm.
[ ... ::: Mądry głupiemu ustępuje... i dlatego ten świat tak wygląda ::: ... ]

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 15 paź 2012, 15:13

No i co? Na szlakach bez blokady czy z innym rodzajem blokady oświetlenie tego typu stosujemy bez przeszkód.

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10712
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 15 paź 2012, 23:22

Siecool, twardziel jesteś, wyciągając takie przepisiki =D>

Natomiast co do meritum, widać, że UE w tym miejscu jest przeregulowana. Po prostu.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
Siecool
Posty: 2898
Rejestracja: 15 gru 2005, 21:47
Lokalizacja: Warszawa :: Nowe Bemowo

Post autor: Siecool » 17 paź 2012, 14:42

Ja w tym siedzę na codzień, na pamięć może nie znam, ale też i nie muszę jakoś szczególnie wyciągać ;) Generalnie tu jest dużo szerszy problem niż przeregulowanie. Przede wszystkim transpozycja prawa - nasi prawodawcy niestety nie rozumieją i nie myślą nad tym co wprowadzają do ustawy / rozporządzeń. Mamy mnóstwo przepisów wzajemnie sprzecznych, nikt nie myśli nad tym, że jak UE wprowadza pewne rozwiązania to nie należy doklejać je obok naszych istniejących, tylko zastanowić się czy stare rozwiązania są nam w ogóle do czegokolwiek potrzebne i je po prostu wywalić. Do tego dochodzi brak możliwości egzekwowania pewnych rzeczy, zarówno bezpośrednio na gruncie (przykład MichałaJ), ale też i po stronie państw członkowskich, choć akurat w ostatnim przypadku są pewne mechanizmy, które na obecnym etapie czynią problematycznym wprowadzanie zapisów związanych z tym Pc2 / alarmem (konieczność notyfikacji przepisu w Komisji Europejskiej i uzyskania akceptacji).

Aczkolwiek podsumowując uważam, że gdyby nie przepisy unijne nasza kolej wyglądałaby naprawdę dużo gorzej.
[ ... ::: Mądry głupiemu ustępuje... i dlatego ten świat tak wygląda ::: ... ]

Nxo
Posty: 644
Rejestracja: 22 lut 2011, 10:42
Lokalizacja: Otwock Mały

Post autor: Nxo » 17 paź 2012, 15:13

Cale szczęście ze skończyło się dobrze ale mogła być powtórka ze Szczekocin

http://kontakt24.tvn.pl/temat,pociagi-j ... goryId=496

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36277
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 17 paź 2012, 19:39

Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

przewoz
Posty: 6096
Rejestracja: 15 mar 2006, 16:58

Post autor: przewoz » 17 paź 2012, 19:46

Szczekociny to może za wiele, bo tu prędkości były o wiele mniejsze.. Ale było źle.

Awatar użytkownika
tomstak
Posty: 1058
Rejestracja: 31 sty 2012, 2:00

Post autor: tomstak » 18 paź 2012, 1:07

przewoz pisze:Szczekociny to może za wiele, bo tu prędkości były o wiele mniejsze.. Ale było źle.
Nie za wiele, gdyby nie ten drobny szczegół jakim była prędkość, to by z kibla (i jego pasażerów) krzyż ku przestrodze jedynie przy torach pozostał.

Łukasz
Posty: 12347
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 19 paź 2012, 0:03

Jak często jeździ się na zastępczy, na jak długich odcinkach? Dlaczego ograniczenie do 40km/h byłoby złe? Ile minut opóźnienia generowałoby to?
ŁK

Awatar użytkownika
tomstak
Posty: 1058
Rejestracja: 31 sty 2012, 2:00

Post autor: tomstak » 19 paź 2012, 1:47

Łukasz pisze:Jak często jeździ się na zastępczy, na jak długich odcinkach?
Za często jeździ się na zastępczy. Ograniczenie dotyczy tylko rozjazdów.
Łukasz pisze:Dlaczego ograniczenie do 40km/h byłoby złe? Ile minut opóźnienia generowałoby to?
Przy prędkości rozkładowej 100km/h w ciągu jednej sekundy pokonuje się odcinek prawie 28 metrów. Przy prędkości 40km/h wciągu jednej sekundy pokonuje się ponad 11 metrów. Kalkulator w rękę.

przewoz
Posty: 6096
Rejestracja: 15 mar 2006, 16:58

Post autor: przewoz » 19 paź 2012, 9:14

tomstak pisze:Za często jeździ się na zastępczy. Ograniczenie dotyczy tylko rozjazdów.
Jeżeli wyjeżdża się na szlak z SBL, to OIDP jedzie się do pierwszego sygnalizatora SBL wskazującego "wolną drogę". Mylę się? Możliwe, jak coś, mamy tu maszynistów :)

Awatar użytkownika
tomstak
Posty: 1058
Rejestracja: 31 sty 2012, 2:00

Post autor: tomstak » 19 paź 2012, 11:54

przewoz pisze:
tomstak pisze:Za często jeździ się na zastępczy. Ograniczenie dotyczy tylko rozjazdów.
Jeżeli wyjeżdża się na szlak z SBL, to OIDP jedzie się do pierwszego sygnalizatora SBL wskazującego "wolną drogę". Mylę się?
Po otrzymaniu eSki na wyjazd na szlak z toru nieposiadającego semafora wyjazdowego obowiązuje 40km/h do najbliższego semafora.

Łukasz
Posty: 12347
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 19 paź 2012, 21:21

tomstak pisze:
Łukasz pisze:Jak często jeździ się na zastępczy, na jak długich odcinkach?
Za często jeździ się na zastępczy. Ograniczenie dotyczy tylko rozjazdów.
Łukasz pisze:Dlaczego ograniczenie do 40km/h byłoby złe? Ile minut opóźnienia generowałoby to?
Przy prędkości rozkładowej 100km/h w ciągu jednej sekundy pokonuje się odcinek prawie 28 metrów. Przy prędkości 40km/h wciągu jednej sekundy pokonuje się ponad 11 metrów. Kalkulator w rękę.
Spokojnie, z liczeniem nie mam problemów. Raczej nie o to chodzi. Jeśli jedzie się kilometr na zastępczy, to różnica w czasie przejazdu jest mniej więcej minuty. A jeśli 10 kilometrów, to 10 minut, itd.
ŁK

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27783
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 27 paź 2012, 22:45

W dolnośląskim ładny armagiedon, przerwy w ruchu były/są na Skokowa-Oborniki Śląskie, Grabowno Wielkie-Krośnice i Żarów-Imbramowice. Zwłaszcza to drugie problematyczne - 61100 turla się do Wawy z opóźnieniem w rejonie 250 minut.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

przewoz
Posty: 6096
Rejestracja: 15 mar 2006, 16:58

Post autor: przewoz » 27 paź 2012, 23:30

phi... od 18 czy może i wcześniej - od wypadku Małpy w Warszawie do tej pory WWK się pozbierać nie może, opóźnienia sporo większe :)

ODPOWIEDZ