WAWKOM

osa pisze:

person pisze: Obrońcy tradycji zjedzą cię żywcem.

Zwłaszcza że obecne słabe 15 na Żoliborzu absolutnie wystarczy (tramwaje wyludniają się przy Intraco i Dw. Gdańskim) i naprawdę nie ma potrzeby kombinowania tutaj z silną linią dublującą 1/4 trasy metra.

Czyli zawrotka w okolicach Dw.Gdańskiego to dobry pomysł.
Natomiast z nie zgadzam się z mówieniem o dublowaniu metra. Bardziej adekwatnym sformułowaniem jest linia uzupełniająca metro.

Zastępowanie linii bezpośredniej podróżą z dwiema przesiadkami wymaga jednak głębokiego zastanowienia.

Ale to naprawdę są dwa przystanki do dwóch przystanków. Sam wiesz, że ludzie wolą dwie przesiadki, jeśli po drodze mają metro. A i tak jeszcze są alternatywy jednoprzesiadkowe (166+118/159 lub 6/28+4/M/...). Pomijając drobiazg, że jestem za utrzymaniem 18.

Bardziej adekwatnym sformułowaniem jest linia uzupełniająca metro.

Pamiętam akcje na rzecz stacji metra Muranów argumentowane tym, że niby metro jest przyjazne niepełnosprawnym. Jeśliby częstsze tramwaje miały zastąpić tę stację, to przecież to tylko czysty zysk, i to bardzo duży.

W dyskusje o układzie po otwarciu M2c nie wchodzę, ale a propos bieżączki:

Georg pisze:Przydałoby się uporządkowanie niektórych tramwajów, tzn. skrócenie godzin ich kursowania (chodzi mi o linie 6, 8 i 27 - 6-21 w DP; 7-19 w SB i 11-20 w Ndz). Kursy skrócone na 8 powodują dezinformację i przynajmniej na Wolskiej mają kiepskie zapełnienie.

Generalnie zgoda, z zastrzeżeniem, że 27 w weekendy w godzinach nawet późnowieczornych z Arkadii Wola potrafi mieć mały tłum na pokładzie, w przeciwieństwie do wypisanych przez Ciebie wyżej godzin popołudniowych i w porównaniu do półkursów powrotnych do Arkadii. Ale 6 i 8 jak najbardziej, na podobieństwo 14.

Zapomniałem jeszcze napisać, że skrócenie godzin kursowania 8 powinno wiązać się z podbiciem 24, skoordynowaniem rozkładu z 26 oraz wypromowaniem przesiadki jednoperonowej 24 <=> 26. Stąd w związku z podbiciem 24, nie byłoby potrzeby mocnego 23 na Bemowie, tylko skoordynowanie kursów z 20 na wspólnym odcinku. Ale tutaj nasuwają się dwa pytania:
1) czy odcinek Gocławek-Pl. Zawiszy potrzebuje drugiej (poza 9) silnej linii?
2) czy na Stalowej musi być linia silna, czy wystarczy słaba?

KwZ pisze:

Bardziej adekwatnym sformułowaniem jest linia uzupełniająca metro.

Pamiętam akcje na rzecz stacji metra Muranów argumentowane tym, że niby metro jest przyjazne niepełnosprawnym. Jeśliby częstsze tramwaje miały zastąpić tę stację, to przecież to tylko czysty zysk, i to bardzo duży.

A nie jest przyjazne? Natomiast nie bardzo wierzę w budowę "Muranowa".
A tramwaje obsługują także inne punkty, które jednak są w ścisłym śródmieściu i potrzebują dobrej komunikacji jak Hoża, Pl.Konstytucji czy Królewska.

Georg pisze:2) czy na Stalowej musi być linia silna, czy wystarczy słaba?

Miejscowi i tak nie patrzą na rozkład, tylko nawet przy 5-minutowym takcie walą do motorniczego "Te, kierownik, za ile odjazd?" I będą to robić niezależnie od częstotliwości. Większość z nich nigdzie się nie spieszy, bo ani do szkół nie chodzą, ani tfu do pracy. Jedni wsiadają tylko, by przejechać jeden przystanek (na Konopacką, serio), inni aż do Wileniaka (większość), rzadko który dalej niż na Ratusz czy Feminę. Dla nich nie jest ważne, czy linia jest silna, tylko żeby była bezpłatna, tzn. bez kontroli. I tak jest, kanarów tam nie uświadczysz. Od tego wizerunku odbiegają wynajmujący tam słoiki i jeżdżący tam do jakiejś szkoły chyba specjalnej oraz nielicznych miejsc pracy.

Georg pisze:2) czy na Stalowej musi być linia silna, czy wystarczy słaba?

Tak, bo tylko mocna linia będzie konkurowała z ofertą na Radzymińskiej/11 Listopada, tylko taka linia zatrzyma pasażerów, którym inaczej bardziej opłacałoby się dochodzić do innych ciągów.

Półtorak pisze:

Georg pisze:2) czy na Stalowej musi być linia silna, czy wystarczy słaba?

Miejscowi i tak nie patrzą na rozkład, tylko nawet przy 5-minutowym takcie walą do motorniczego "Te, kierownik, za ile odjazd?" I będą to robić niezależnie od częstotliwości. Większość z nich nigdzie się nie spieszy, bo ani do szkół nie chodzą, ani tfu do pracy. Jedni wsiadają tylko, by przejechać jeden przystanek (na Konopacką, serio), inni aż do Wileniaka (większość), rzadko który dalej niż na Ratusz czy Feminę. Dla nich nie jest ważne, czy linia jest silna, tylko żeby była bezpłatna, tzn. bez kontroli. I tak jest, kanarów tam nie uświadczysz. Od tego wizerunku odbiegają wynajmujący tam słoiki i jeżdżący tam do jakiejś szkoły chyba specjalnej oraz nielicznych miejsc pracy.

Bosze, takie stereotypy, że aż się wymiotować chce.

Georg pisze:

patryk148 pisze:W weekend można byłoby zamienić 23 z 24 na rozkłady i skoordynować 20 z 23.

Jak zaproponowałem to parę postów wyżej, to był krzyk, że zabiera się tramwaje z NOWEGO BEMOWA, które łączą je z trasą WZ.

Bo zaproponowałeś porżnięcie 23 we wszystkie dni o połowę bez słówka o 24.

Georg pisze: 2) czy na Stalowej musi być linia silna, czy wystarczy słaba?

Musi być silna, póki słabe spadają do 15 - 20 minut. Gdyby "słaba" oznaczało 10 poza szczytem i 15 wieczorami, to można by jeszcze próbować dyskutować.

Generalnie jeśli w gęstej, miejskiej zabudowie na jakimś odcinku wystarcza linia słaba, to jego sensowność jako liniowego jest umiarkowana.

Półtorak pisze:

Georg pisze:2) czy na Stalowej musi być linia silna, czy wystarczy słaba?

Miejscowi i tak nie patrzą na rozkład, tylko nawet przy 5-minutowym takcie walą do motorniczego "Te, kierownik, za ile odjazd?" I będą to robić niezależnie od częstotliwości. Większość z nich nigdzie się nie spieszy, bo ani do szkół nie chodzą, ani tfu do pracy. Jedni wsiadają tylko, by przejechać jeden przystanek (na Konopacką, serio), inni aż do Wileniaka (większość), rzadko który dalej niż na Ratusz czy Feminę. Dla nich nie jest ważne, czy linia jest silna, tylko żeby była bezpłatna, tzn. bez kontroli. I tak jest, kanarów tam nie uświadczysz. Od tego wizerunku odbiegają wynajmujący tam słoiki i jeżdżący tam do jakiejś szkoły chyba specjalnej oraz nielicznych miejsc pracy.

Te stereotypy są krzywdzące np. dla mojej rodziny.

Hmm, to może w takim razie 18 pchać na Stalową? Linia jeździ co 10/15/15, Żerań aż chyba aż tak tej linii nie zapycha.

Pętla Czynszowa na dwie linie jest taka sobie niestety...

Tam są dwa tory, prawda?

Oidp dwa tory po jednym dwuskładzie.

Wiliam pisze:Tam są dwa tory, prawda?

Ale tylko jedna krawędź. Nikt nie dopuści ci regularnej obsługi pasażerów z drugiego toru, z prowizorycznym wąziutkim peronikiem i bez przejścia przez tor wewnętrzny.

Zrobić przystanek zbiorczy z wsiadaniem z ulicy jak przy tunelu trasy WZ?