WAWKOM

Bastian pisze:
Dennis pisze:Czego niby nie rozumiesz? Zamiast 515 z Rembertowa na Okęcie, byłoby na próbę 401 z Rembertowa przez Siekierę, Witosa, Sikorskiego, Marynarską i Łopuszańską do Ursusa (193 wzmacniamy, co i ze względu na pozbawiony 524 Służewiec jest zasadne)
Popieram.
pawcio pisze:eżeli rzeczywiście 515 ma mieć wzięcie w Rembertowie (może przepchnąć je przez PKP Rembertów, by obsłużyło też choć trochę też Nowy Rembertów), to nie będę się spierał.
Wówczas 143 ląduje na Wiatracznej, jako zastępstwo i jest to zrozumiałe. Wówczas tylko trzeba zastąpić relację Ostrobramska-Fieldorfa-Mokotów-Służew, czyli to, co obecnie zapewnia 143.
Aby nie naruszyć układu zbyt wielu linii, proponowałbym wygięcie 141 na Gocław i Trasę Siekierkowską, oraz wyciągnięcie 143 z Wiatracznej przez Trasę Łazienkowską i trasę 141 znów na Mokotów. Oba z rundą przez Stegny, by i tam nie naruszyć status quo.
A ja bym skorzystał z okazji i uprościł układ. 515 mogłoby być na tyle atrakcyjne czasowo, że Gocław na Służew i Służewiec pojedzie nim właśnie (najpierw czymkolwiek do pętli na Gocławiu). Więc pchanie tam zwyklaka mija się z celem. A skoro tak, to zostają nam do obsłużenia relacje:

1) po stronie wschodniej Mostu Siekierkowskiego
- Gocław - Grochów - (DWW)
- Gocław - Ostrobramska - ? (Marysin?)

2) po stronie zachodniej
- Odyńca - Rakowiec - ?
- Stegny - Ursynów

W takim układzie ja bym zrobił rzecz rewolucyjną w stosunku do dotychczasowych koncepcji, mianowicie zmienił 301, "krzyżując" je w pewnym sensie z obecnym 143 (bo połączenie południe prawobrzeżne - południe lewobrzeżne przejęłoby 515). Tak więc proponuję:

115 - wyprostowane przez Płowiecką
141 - Ursynów - Sobieskiego - Chełmska - Czerniakowska - TŁ - Wiatraczna - Płowiecka - Witolin
143 Rembertów - Wiatraczna
162 przedłużone na Ursynów (za to 185 skrócone np. do Stegien)
166 Lubelska - Wiatraczna - Gocław - TS - Ursynów (Ursynów na Powiśle miałby 162, wzmocnienie do Dolnej zapewniłoby 141)
168 (z 301) Marysin - Ostrobramska - Gocław - TS - Odyńca - ? (być może wtedy lepiej ją skierować w stronę Szczęśliwic lub Zachodniego, skoro na Okęcie lub przynajmniej Hynka pomknie 515; z Mokotowa można by tam wysłać 182 przez Racławicką)

515 jest dobre na wiatracznej i wcale nie spowalnia przejazdu do Rembertowa. Niech 515 zostanie jak jest. Jaki byłby alternatywny dojazd do AON z Politechniki? Tylko 408? Jaki byłby dojazd do Grochowa z Politechniki? Przekierowujecie linie tka by korzystali z TS. To tak jak z tym kasowaniem 514, jedźcie tym a nie tym bo tak jest lepiej według nas. Może nie widzę problemu jaki tam występuje, bo z zaciekłości tematu widzę że to jakiś priorytet jest by na TS było 515.

groov pisze:Niech 515 zostanie jak jest. Jaki byłby alternatywny dojazd do AON z Politechniki? Tylko 408? Jaki byłby dojazd do Grochowa z Politechniki?

Ilu studentów Politechniki studiuje na AON-ie? Kto ma z tej Politechniki tam jeździć? Z Centrum lepiej koleją/SKM, z południa 515 będzie o wiele szybciej.

A na Grochów jeżdżą 188 i 523, i to ze wspólnego przystanku, w przeciwieństwie do 515.

[ Dodano: 2007-06-26, 11:41 ]

groov pisze:bo z zaciekłości tematu widzę że to jakiś priorytet jest by na TS było 515.

To nie nasza zaciekłość, tylko plany ZTM. Nie dziwne więc, że o nich dyskutujemy.

Bastian pisze:W takim układzie ja bym zrobił rzecz rewolucyjną w stosunku do dotychczasowych koncepcji, mianowicie zmienił 301, "krzyżując" je w pewnym sensie z obecnym 143 (bo połączenie południe prawobrzeżne - południe lewobrzeżne przejęłoby 515). Tak więc proponuję:

115 - wyprostowane przez Płowiecką
141 - Ursynów - Sobieskiego - Chełmska - Czerniakowska - TŁ - Wiatraczna - Płowiecka - Witolin
143 Rembertów - Wiatraczna
162 przedłużone na Ursynów (za to 185 skrócone np. do Stegien)
166 Lubelska - Wiatraczna - Gocław - TS - Ursynów (Ursynów na Powiśle miałby 162, wzmocnienie do Dolnej zapewniłoby 141)
168 (z 301) Marysin - Ostrobramska - Gocław - TS - Odyńca - ? (być może wtedy lepiej ją skierować w stronę Szczęśliwic lub Zachodniego, skoro na Okęcie lub przynajmniej Hynka pomknie 515; z Mokotowa można by tam wysłać 182 przez Racławicką)

Dobre

Zastanawiam się jednak (poza kwestią, czym ja zastąpię 135 na Chłopickiego), czy nie szkoda by było trochę połączeń ciągu Odyńca i Rakowca z Aleją Krakowską i Okęciem

[ Dodano: 2007-06-26, 11:50 ]

Bastian pisze:U mnie to 141 + 143. Jarek mnie przekonał do rozdzielenia tych tras na Grochowie - inny tabor, inna częstotliwość.

Cieszę się, że chociaż jemu się udało

Dennis pisze:Zastanawiam się jednak (...), czy nie szkoda by było trochę połączeń ciągu Odyńca i Rakowca z Aleją Krakowską i Okęciem

Toteż posłałbym 182 tamtędy. A także przez Rakowiecką i Waryńskiego. A może przez Rakowiecką i Gagarina? Choć wolałbym to pierwsze, a wzmocnić 167. I 159

Przeczytałem jeszcze raz Twoją koncepcję i widzę tam kilka dziur.
1. Jeżeli 185 jest skrócone, 141 i 162 lądują na Ursynowie, to brakuje zastępstwa dla 141 w relacji Stegny Północne-Służewiec. 189 nie wystarczy, albowiem jego możliwości już dawno zostały przekroczone.
2. Jeżeli 168 wysyłasz na Ochotę własciwą, a 182 na Racławicką, to brakuje czegoś na Służewiec za 182.
Poza tym wygląda to nieźle (przynajmniej do czasu pokazania częstotliwości).

A gdyby 117 na Bokserską przez Gotarda, 138 na Wyczółki przez Postępu, a 1XX Wilanów - Służew - Służewiec - no i co dalej? A może 186 Żwirki - Racławicka - Wołoska - Wilanowska (myślą o tym w ZTM-ie), a dalej prosto Wilanowską do Wilanowa?

Czy to przyszłe 515 mialoby formę ekspresu z przystankami Goclaw, Witosa, Nowoursynowska czy też nieco powolniejszej linii z mozliwością przesiadek i dodatkowo przystankami T Siekierkowska, Stegny, Dolina Służewiecka?

Bastian pisze:A gdyby 117 na Bokserską przez Gotarda, 138 na Wyczółki przez Postępu, a 1XX Wilanów - Służew - Służewiec - no i co dalej? A może 186 Żwirki - Racławicka - Wołoska - Wilanowska (myślą o tym w ZTM-ie), a dalej prosto Wilanowską do Wilanowa?

Przekombinowane. Jeżeli na Racławickiej ma wylądować 168, to 186 tam już chya będzie zbędne. Jeżeli już to tak jak mówiłeś czyli 138 przez Postępu i Obrzeźną na Wyczółki, 117 przez Gotarda na Bokserską (przy okazji większa rekompensta za 524 dla Bokserskiej), a 186 na Wilanów po trasie 117. 186 wyjdzie strasznie długie, ale chyba tak będzie najbardziej sensownie.

ZTM duma nad skierowaniem 186 przez Racławicką, a w zamian wzmocnieniem 136 i skierowaniem go przez GM, więc odnoszę się do tychże planów. które zresztą nawet mi się podobają. Choć faktycznie 168, 182 i 186 na Racławickiej to zbyt wiele grzybów w jednym barszczu

Bastian pisze:138 na Wyczółki przez Postępu

a mozna tak skręcać z Marynarskiej? chyba, że przez Cybernetyki

Bastian pisze:A może 186 Żwirki - Racławicka - Wołoska - Wilanowska (myślą o tym w ZTM-ie), a dalej prosto Wilanowską do Wilanowa?

i będzie kolejna linia łącząca funkcje dalekobieżne z lokalnymi, choć puszczenie przez Racławicką jest ciekawym pomysłem, mniejsze tam korki niż na Marynarskiej

[ Dodano: 2007-06-26, 12:30 ]

pawcio pisze:186 wyjdzie strasznie długie, ale chyba tak będzie najbardziej sensownie.

a może skrócić 186 gdzies na trasie i zastąpić na brakujacym odcinku linia do Wilanowa - to chyba lepsze wyjście niż likwidacja jednego potwora(117) przez tworzenie innego

Tylko ten potwór będzie bardziej sensowny. Słżew dostanie kolejną linię na Ochotę, choć nieco inną niż 189. A przy okazji zapełni się dziurę po 117. Tak naprawdę, to fakt,że 186 z Al. Lotników skręca w Puławską to spora szkoda dla zapełnienia tej linii na południowym odcinku.

Tm pisze:
Bastian pisze:138 na Wyczółki przez Postępu
a mozna tak skręcać z Marynarskiej? chyba, że przez Cybernetyki

Ani to, ani to. Prosto 117, a 138 przez Racjonalizacji. Inna rzecz, że te linie też się coraz bardziej dublują. A może (

) 117 zamiast 182 i 301 przez Racławicką na Okęcie, a 182 na tą Bokserską? A może 138 na Okęcie, a 117 na Wyczółki?

Tm pisze:
pawcio pisze:186 wyjdzie strasznie długie, ale chyba tak będzie najbardziej sensownie.
a może skrócić 186 gdzies na trasie i zastąpić na brakujacym odcinku linia do Wilanowa - to chyba lepsze wyjście niż likwidacja jednego potwora(117) przez tworzenie innego

186 na Cargo, a 154 do Wilanowa

Byłoby to niegłupie, gdyby nie rozbieżność w taborze i częstotliwości...

Bastian pisze:Ani to, ani to. Prosto 117, a 138 przez Racjonalizacji. Inna rzecz, że te linie też się coraz bardziej dublują. A może ( ) 117 zamiast 182 i 301 przez Racławicką na Okęcie, a 182 na tą Bokserską?

O to mi się bardzo podoba.

Bastian pisze:186 na Cargo, a 154 do Wilanowa

Byłoby to głupie. 186 powinno dojeżdżać na Służew i to tak daleko, jak się tylko da.

pawcio pisze:186 powinno dojeżdżać na Służew

Na Służew powinno dojeżdżać 136, tylko niech KEN przebiją. Dlatego nie chcę tam "zagnieżdżać" 186.

Ale 136 nie dojedzie do zespołu Noskowskiego. A on generuje dość duże potoki.

WAWKOM

515 - co dalej z tÄ liniÄ ?

515 - co dalej z tÄ liniÄ?