WAWKOM

Dęboszczak pisze:...Jako ciekawostkę powiem ,że linia 733 ma długość półkursu przez Parole 33 km
a odległość Okęcie - Grójec 37 km....

no i co z tego ?
ściemniasz człowieku.
jedno z drugim nie ma nic wspólnego.
powiedz inną ciekawostkę.
bardziej interesującą.
.

florekf pisze:Bo jest niezalezna w przypadku Warszawy. Granice administracyjne Warszawy nie są rozwinięte równomiernie względem centrum. Przykład. Odległa o 15 km Wesoła jest w strefie 1, a odległa o 12 km Zielonka jest w strefie 2. Podobnie przykład Tarchomina i Raszyna i wiele innych. Gdyba taryfa ZTM była taryfa naturalną, taniej byłoby dojechać do Raszyna niż do Wesołej, i nie miałoby tu znaczenia, która miejscowość administracyjnie należy do Warszawy....

A teraz podaj przykład aglomeracji zachodnioeuropejskiej, gdzie taka taryfa obowiązuje, zwłaszcza dla obszaru centralnego

Ciągle problem stwarza strefowość. Ja proponuje coś takiego:

STREFA 1:
Całe Miasto Warszawa
Marki,Ząbki,Zielonka,Kobyłka,Wołomin,Sulejówek
Józefów,Otwock,Karczew
Konstancin Jeziorna
Piastów,Pruszków
Łomianki

STREFA 2:
Wszystkie gminy wiejskie i miasta porozrzucane tak jak:
Blonie,Radzymin,Piaseczno,Legiuonowo,Ożarów Mazowiecki,
Podkowa Leśna,Milanówek,Grodzisk Mazowiecki,Brwinów.
Bez tych stykających się z szosami 50 i 62

STREFA 3:
Gminy wiejskie i miasta leżące na trasach 50 i 62 pomiędzy Wyszogrodem a Łochowem
Wyszogród-Czerwińsk-Zakroczym-Nowy Dwór Mazowiecki-Serock-Wyszków-Łochów-Stanisławów-Minsk Mazowiecki-Kołbiel(a)-Góra Kalwaria-Chynów-Grójec-Mszczonów-Żyrardów-Sochaczew-Wyszogród

ja0306 pisze:Ciągle problem stwarza strefowość. Ja proponuje coś takiego:

STREFA 1:
Całe Miasto Warszawa
Marki,Ząbki,Zielonka,Kobyłka,Wołomin,Sulejówek
Józefów,Otwock,Karczew
Konstancin Jeziorna
Piastów,Pruszków
Łomianki

A kto będzie płacił żeby Marki, Zielonka, Kobyłka, Wołomin, Sulejówek, Józefów, Otwock, Karczew, Konstancin-Jeziorna, Piastów, Pruszków i Łomianki znalazły się w Strefie 1? Planujesz namówić wszystkie gminy do wyższych nakładów na komunikację czy Warszawę do działalności charytatywnej na rzecz sąsiednich miejscowości?

No i dlaczego Konstancin ma być w Strefie 1, a już Piaseczno w 2?

mrs pisze:

ja0306 pisze:Ciągle problem stwarza strefowość. Ja proponuje coś takiego:

STREFA 1:
Całe Miasto Warszawa
Marki,Ząbki,Zielonka,Kobyłka,Wołomin,Sulejówek
Józefów,Otwock,Karczew
Konstancin Jeziorna
Piastów,Pruszków
Łomianki

A kto będzie płacił żeby Marki, Zielonka, Kobyłka, Wołomin, Sulejówek, Józefów, Otwock, Karczew, Konstancin-Jeziorna, Piastów, Pruszków i Łomianki znalazły się w Strefie 1? Planujesz namówić wszystkie gminy do wyższych nakładów na komunikację czy Warszawę do działalności charytatywnej na rzecz sąsiednich miejscowości?

No i dlaczego Konstancin ma być w Strefie 1, a już Piaseczno w 2?

Tak samo Legionowo gdzie jest bliżej niż Otwock czy Karczew, chyba nie dokładnie znasz mapę albo sugerujesz się miejscowościami do których ty jeździsz.

nie nie nie... strefa 3 taka, jaka jest w taryfie Kolei Mazowieckich, byłaby OK. W przypadku linii ZTM w 3 strefie lądowałyby wtedy: Rynia, Mroków, Rusiec, może Głosków, odcinek Wiązowna-Glinianka, Karczew

Dlaczego Legionowo i Piaseczno w strfiefie 2, ponieważ miasta strefy pierwszej to Warszawsa i miasta oraz grupy miast z nia bezpośrednio graniczące.
Reszta jak niedaleko to strefa 2, a dalsze krańcowe to strefa 3.

A co do płacenia to wydają gminy zamiast płacić Prywaciarzom i KM Łomianki czy KM Pruszków i Ekspresom Piaseczno.

Gmina Lesznowola i Piaseczno-ziemska to strefa gmin wiejskich graniczących z Miastem Warszawa. Inaczej z Gminami takimi jak Gmina Ziemska Karczew czy Nowy Dwór Mazowiecki gdzie byłaby strefa 3 a gmina ziemska Łomianki i tak samo Jabłonna i Nieporęt to do strefy 2

ja0306 pisze:Dlaczego Legionowo i Piaseczno w strfiefie 2, ponieważ miasta strefy pierwszej to Warszawsa i miasta oraz grupy miast z nia bezpośrednio graniczące.
Reszta jak niedaleko to strefa 2, a dalsze krańcowe to strefa 3.

A co do płacenia to wydają gminy zamiast płacić Prywaciarzom i KM Łomianki czy KM Pruszków i Ekspresom Piaseczno.

Gmina Lesznowola i Piaseczno-ziemska to strefa gmin wiejskich graniczących z Miastem Warszawa. Inaczej z Gminami takimi jak Gmina Ziemska Karczew czy Nowy Dwór Mazowiecki gdzie byłaby strefa 3 a gmina ziemska Łomianki i tak samo Jabłonna i Nieporęt to do strefy 2

Zobacz jak wygląda przejazd między Warszawą a Piasecznem i tak samo z Legionowem cały czas zwarta zabudowa i nie patrz że np. gm. Jabłonna to gmina wiejska ale to się zmienia już stoją bloki we wsi Jabłonna mieszka 7 tyś mieszkańców już niedługo będą budować kolejne osiedla. A tak w ogóle to pojęcie gmina wiejska pod Warszawą traci znaczenie

Uważam, że drugą strefę wyznaczają linie autobusowe ZTM. Jest to maksymalny zasięg komunikacji miejskiej, a przede wszystkim obszaru, który jakoś sensownie można obsłużyć miejską komunikacją autobusową. Ale z drugiej strony autobusy jeżdżą do Leszna, które położone jest dalej od Centrum(to miarodajny wskaźnik) niż np Brwinów. Dlatego uważam iż maksymalny zasięg 2 strefy i komunikacji miejskiej to dzisiejsze gminy współpracujące z ZTM plus Brwinów, Podkowa i Grodzisk. To jest aglomeracja, która mimo różnych form zagosopodarowania (łącznie z rolniczym) stanowi jeden organizm miejski.

Patryk2222 pisze:

ja0306 pisze:Dlaczego Legionowo i Piaseczno w strfiefie 2, ponieważ miasta strefy pierwszej to Warszawsa i miasta oraz grupy miast z nia bezpośrednio graniczące.
Reszta jak niedaleko to strefa 2, a dalsze krańcowe to strefa 3.

A co do płacenia to wydają gminy zamiast płacić Prywaciarzom i KM Łomianki czy KM Pruszków i Ekspresom Piaseczno.

Gmina Lesznowola i Piaseczno-ziemska to strefa gmin wiejskich graniczących z Miastem Warszawa. Inaczej z Gminami takimi jak Gmina Ziemska Karczew czy Nowy Dwór Mazowiecki gdzie byłaby strefa 3 a gmina ziemska Łomianki i tak samo Jabłonna i Nieporęt to do strefy 2

Zobacz jak wygląda przejazd między Warszawą a Piasecznem i tak samo z Legionowem cały czas zwarta zabudowa i nie patrz że np. gm. Jabłonna to gmina wiejska ale to się zmienia już stoją bloki we wsi Jabłonna mieszka 7 tyś mieszkańców już niedługo będą budować kolejne osiedla. A tak w ogóle to pojęcie gmina wiejska pod Warszawą traci znaczenie

Tak wiem o tym ale to sa wsie nadal.
wiem że jest Jozefosław, Julianów, Mysiadło, Jabłonna-Przylesie czy ?? Raszyn lub Michałowice.
Ale to strefa Podmieskie, nie sa to miasta, nie wchłonęło ich Piaseczno, Legionowo czy Konstancin Jeziorna ani Warszawa.
No ale gminy takie jak Lesznowola, Karczew ziemska, Celestynów czy Nieporęt to wsiowe gminy i takimi pozostają.

[ Dodano: Sob 08 Lis, 2008 16:43 ]

florekf pisze:Uważam, że drugą strefę wyznaczają linie autobusowe ZTM. Jest to maksymalny zasięg komunikacji miejskiej, a przede wszystkim obszaru, który jakoś sensownie można obsłużyć miejską komunikacją autobusową. Ale z drugiej strony autobusy jeżdżą do Leszna, które położone jest dalej od Centrum(to miarodajny wskaźnik) niż np Brwinów. Dlatego uważam iż maksymalny zasięg 2 strefy i komunikacji miejskiej to dzisiejsze gminy współpracujące z ZTM plus Brwinów, Podkowa i Grodzisk. To jest aglomeracja, która mimo różnych form zagosopodarowania (łącznie z rolniczym) stanowi jeden organizm miejski.

Czyli granice szosowe Szosa 579, Szosa 631, Szosa 635, Droga Wołomin-Poświętne-Stanisławów, Szosa 50, Szosa 79, Szosa 722, Szosa 837? i znowu Szosa 579

ja0306 pisze:

Patryk2222 pisze: Zobacz jak wygląda przejazd między Warszawą a Piasecznem i tak samo z Legionowem cały czas zwarta zabudowa i nie patrz że np. gm. Jabłonna to gmina wiejska ale to się zmienia już stoją bloki we wsi Jabłonna mieszka 7 tyś mieszkańców już niedługo będą budować kolejne osiedla. A tak w ogóle to pojęcie gmina wiejska pod Warszawą traci znaczenie

Tak wiem o tym ale to sa wsie nadal.
wiem że jest Jozefosław, Julianów, Mysiadło, Jabłonna-Przylesie czy ?? Raszyn lub Michałowice.
Ale to strefa Podmieskie, nie sa to miasta, nie wchłonęło ich Piaseczno, Legionowo czy Konstancin Jeziorna ani Warszawa.
No ale gminy takie jak Lesznowola, Karczew ziemska, Celestynów czy Nieporęt to wsiowe gminy i takimi pozostają.

Twoją teorie trochę uściślę i tak w/g mapy zumi do grona I strefy można by było zaliczyć tylko Piastów, Pruszków, Marki, Ząbki, Sulejówek, Józefów, Otwock. A motywuję to tym że w/g tej mapy między tymi miejscowościami a Warszawą jest nieprzerwana ciągłość silnie zurbanizowanych terenów! Przyjrzyj się tej mapie! Więc wymyślać można od groma teorii ! A według mnie strefy można wyznaczać w/g ilości km od granicy z Warszawą z pominięciem miast które będą dopłacać do strefy 1 czy 2 w zależności od ilości stref.
A z wsiowymi to bym uważał bo jak coś to wiejskie!

Patryk2222 pisze:Twoją teorie trochę uściślę i tak w/g mapy zumi do grona I strefy można by było zaliczyć tylko Piastów, Pruszków, Marki, Ząbki, Sulejówek, Józefów, Otwock.

Zabudowa Marek zlewa sie z zabudową Zielonki, Zielonki z Kobyłką, a Kobyłki z Wołominem.... dawne województwo warszawskie miało granice mniej więcej pokrywające się z aglomeracją.

florekf pisze:

Patryk2222 pisze:Twoją teorie trochę uściślę i tak w/g mapy zumi do grona I strefy można by było zaliczyć tylko Piastów, Pruszków, Marki, Ząbki, Sulejówek, Józefów, Otwock.

Zabudowa Marek zlewa sie z zabudową Zielonki, Zielonki z Kobyłką, a Kobyłki z Wołominem.... dawne województwo warszawskie miało granice mniej więcej pokrywające się z aglomeracją.

W/g mapy zumi (bo tą się kieruję, pierwsza która mi wpadła do głowy) obszar silnie zurbanizowany jest zaznaczony na żółto i akurat w tym przypadku niema ciągłości! Więc to jest moja interpretacja tego jak by to mogło wyglądać.

No tak ale na tej podstawie nie ma żadnej ciągłości pomiędzy zabudową Rembertowa i Wesołej a resztą Warszawy nie wspominając o Mańkach Wojdach, Olesinie, Kobiałce, które są niczym innym jak wsiami włączonymi w granice miasta

florekf pisze:No tak ale na tej podstawie nie ma żadnej ciągłości pomiędzy zabudową Rembertowa i Wesołej a resztą Warszawy nie wspominając o Mańkach Wojdach, Olesinie, Kobiałce, które są niczym innym jak wsiami włączonymi w granice miasta

Zgadza się