(!) Budżet miasta 2013 - komunikacja miejska

Moderatorzy: Poc Vocem, Wiliam

Awatar użytkownika
Solaris U10
Posty: 2657
Rejestracja: 18 gru 2005, 13:26

Post autor: Solaris U10 » 24 mar 2013, 22:04

Pozwolę sobie na refleksję natury ogólnej w tym temacie. Po dyskusjach zarówno na forum, jak i w prasie widać jak dobrym zabiegiem taktycznym jest próba likwidowania 175. Odwraca ono skutecznie uwagę od innych propozycji, nawet skracania 521. Potem ZTM pewnie się z tego wycofa, dając prasie okazję do odtrąbienia swojej skuteczności. I wszyscy będą zadowoleni.

kajo
Posty: 2854
Rejestracja: 03 lut 2007, 16:17
Lokalizacja: Warszawa-Rakowiec

Post autor: kajo » 24 mar 2013, 22:08

Nie wiedziałem gdzie się do tego odnieść, także dodam tutaj.
mobil one pisze:No proszę,jak to się czasy zmieniają ! Widzę tu teksty,tych którzy pod niebiosa wychwalali ZTM i stali za nim murem,jego zwolenników.Wreszcie łuski z oczek opadły,już klapki widoku rzeczywistego nie przesłaniają ? Gratuluję obudzenia się .
Żeby nie było mnie te cięcia też obejmą (175, 228, 128 chociażby), ale nie narzekam bo widzę jaka jest sytuacja budżetu.
Niestety, lepiej już było, ale ta korekta/likwidacja tych linii wydaje się być w miarę rozsądna. Może uda się wreszcie co zrobić z 521, bo to zaczyna być już tragikomedia. Wiadomo, że ta zmiana jest konieczna (z punktu widzenia gospodarności), ale bronią jej wszyscy święci. Wiem, że wiele osób na tym straci, ale nie da się zrobić wszystkim dobrze.
Żeby nie było, co do 128 mam mieszane uczucia Nie uważam, żeby puszczenie go do pl. Piłsudskiego było dobrym posunięciem. Ale zakładam, że to też oszczędności (pl. Piłsudskiego jest bliżej pewnie brygadę lub 2 się zaoszczędzi, a 127 będzie dużo rzadsze).
A swoją drogą sporo można by zaoszczędzić na drogach i oszczędzić kłopotów pasażerom KM. I tutaj powtażam jak mantrę PROSTA, 100 mln za same grunty!! Dziękuję.
PS. Veturilo wprowadzono w dobrym momencie, nagle się po cięciach może okazać, że sporo osób, przymuszone, przekona się do tego systemu.
Polecam: http://www.zm.org.pl
Nazywam się Kajo i jestem Roweroholikiem.

Awatar użytkownika
R-9 Chełmska
Posty: 6079
Rejestracja: 14 gru 2005, 20:15
Lokalizacja: Tarchomin/Rakowiec

Post autor: R-9 Chełmska » 24 mar 2013, 22:12

"Nowe" 503 powinno być zwykłe, aby skutecznie zastąpić 195...
5290 - LINIĘ OBSŁUGUJE ZAKŁAD "CHEŁMSKA"
Najczęściej podróżuję: 2, 3, 6, 17, 26, 136, 141, 172, 186, 188, 509, 518, N01, N32

Awatar użytkownika
Emyl
Podrzędne Chamidło
Posty: 7068
Rejestracja: 13 wrz 2009, 16:34
Lokalizacja: E91 ▸ Sbarascherstr.
Kontakt:

Post autor: Emyl » 24 mar 2013, 22:15

bepe pisze:Ursynowską trasą 195 powinno pojechać 185 i wszyscy będą zadowoleni.
Oczywiście, że tak.

[ Dodano: Nie 24 Mar, 2013 22:17 ]
R-9 Chełmska pisze:"Nowe" 503 powinno być zwykłe, aby skutecznie zastąpić 195...
Bez przesady. Tor Stegny i Kostrzewskiego mają na trakt 116, więc zostaje tylko Nowoursynowska, ale tam chyba nie było jakichś większych wymian. Nie widzę takiej potrzeby, aczkolwiek gdyby jednak się uczerniło, nie protestowałbym za bardzo.

[ Dodano: Nie 24 Mar, 2013 22:20 ]
kajo pisze:Żeby nie było mnie te cięcia też obejmą (175, 228, 128 chociażby), ale nie narzekam bo widzę jaka jest sytuacja budżetu.
O proszę! Dla wszystkich, którzy zarzucają mi pisanie bzdur na temat 175 - mnie też bezpośrednio będzie dotyczyć jego ewentualna likwidacja.

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 24 mar 2013, 22:26

W ogóle to te cięcia wydają mi się kosmetyczne i mało dokuczliwe. Oczywiście diabeł w szczegółach - wycięcie 117 z przeznaczeniem części brygad na wzmocnienie 138 nie będzie specjalnie bolało, wycięcie 117 bez wzmocnienia 138 - już gorzej. Itd.

Awatar użytkownika
Szeregowy_Równoległy
Szeregowe Chamidło
Posty: 11868
Rejestracja: 13 paź 2008, 11:37

Post autor: Szeregowy_Równoległy » 24 mar 2013, 22:27

Solaris U10 pisze:Odwraca ono skutecznie uwagę od innych propozycji, nawet skracania 521.
A skracanie 521 jest propozycją, która powinna w ogóle być poddana dłuższej dyskusji? Przecież to oczywistość. Uczernić nie można, bo za każdym razem, jak 521 zatrzyma się przy Wspólnej Drodze, w Falenicy zapłacze mały kotek, ale skrócić - jak najbardziej.
MichalJ pisze:W ogóle to te cięcia wydają mi się kosmetyczne i mało dokuczliwe. Oczywiście diabeł w szczegółach
Oczywiście, dalej nie ma nigdzie ani słowa o częstotliwościach po zmianach. Mnie ciekawi, czy 238 będzie porównywalne ze 138, szczególnie w DS, gdy 338 nie jeździ.
129, 177, 178, 187, 194, 197, 207, 716, 401, 517, N35, N85, R1, R3, S1.

Nazywam się Major Bień

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26872
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 24 mar 2013, 22:31

Sądzę, że z podaniem częstotliwości problem jest taki, że nie wiadomo jaka (i czy) będzie dziura po ajentach - na dziś wiadomo o +36 autobusach w MZA (choć nie wiadomo, na ile brygad to się przełoży) oraz 40 brygadach ajencyjnych na używańcach i "ewentualnym trzecim przetargu". To jak tu podać takty?
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Piter232
Posty: 429
Rejestracja: 03 gru 2010, 18:27
Lokalizacja: Wilanów

Post autor: Piter232 » 24 mar 2013, 22:32

Solaris U10 pisze:Odwraca ono skutecznie uwagę od innych propozycji, nawet skracania 521.
Twój post zainspirował mnie do zajrzenia na fp ZTM i jestem w lekkim szoku - więcej tam Białołęki, niż Wawra. Znaczy nie jestem w szoku jeśli chodzi o Białołękę, oni są tam stałym elementem krajobrazu, ale ledwo jeden post o 521 z kilkunastoma komentarzami... no no. Ktoś w tym Zarządzie strzelił złoty pomysł z tym 175, problem teraz tylko żeby to utrzymać do końca, bo jak za tydzień ogłoszą "175 zostaje" to ludzie się przyjrzą pomysłom poważniej... i się zacznie :-P

Awatar użytkownika
Szeregowy_Równoległy
Szeregowe Chamidło
Posty: 11868
Rejestracja: 13 paź 2008, 11:37

Post autor: Szeregowy_Równoległy » 24 mar 2013, 22:32

A jak bez taktów ocenić pomysły? Oczywiście, są takie, które można zjechać od razu (102 na Młynów), ale większość wymaga informacji o częstotliwościach, inaczej dyskusja jest praktycznie bezcelowa.
129, 177, 178, 187, 194, 197, 207, 716, 401, 517, N35, N85, R1, R3, S1.

Nazywam się Major Bień

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26872
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 24 mar 2013, 22:34

Więcej tego do dyskusji jest. Np. czemu 178 nie ograniczono do odcinka Berestecka - Dw. Zachodni z podwojeniem częstotliwości :p - a nie, wróć, znowu takty.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Solaris U10
Posty: 2657
Rejestracja: 18 gru 2005, 13:26

Post autor: Solaris U10 » 24 mar 2013, 22:55

Szeregowy_Równoległy pisze:A skracanie 521 jest propozycją, która powinna w ogóle być poddana dłuższej dyskusji?
Dyskusji oczywiście nie, ale tradycją jest, że ta linia ma więcej obrońców niż pasażerów.
Szeregowy_Równoległy pisze:A jak bez taktów ocenić pomysły? Oczywiście, są takie, które można zjechać od razu (102 na Młynów), ale większość wymaga informacji o częstotliwościach, inaczej dyskusja jest praktycznie bezcelowa.
Przykro to może mówić, ale przeciętnego krzykacza częstotliwości nie obchodzą, raczej relacje i Tradycja.

BJ
(BJ.2052)
Posty: 6065
Rejestracja: 26 maja 2008, 13:55
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: BJ » 25 mar 2013, 1:06

bepe pisze:Ursynowską trasą 195 powinno pojechać 185 i wszyscy będą zadowoleni.
Ursynowską trasą 195 jeździ 179...

[ Dodano: Pon 25 Mar, 2013 01:08 ]
emyl pisze:O proszę! Dla wszystkich, którzy zarzucają mi pisanie bzdur na temat 175 - mnie też bezpośrednio będzie dotyczyć jego ewentualna likwidacja.
A mnie kompletnie nie będzie dotyczyć, więc również jestem obiektywny.

Awatar użytkownika
Sindbad
Posty: 893
Rejestracja: 16 gru 2005, 15:58
Lokalizacja: Służew

Post autor: Sindbad » 25 mar 2013, 1:50

Po wycięciu 117 uważam, że 218 powinno być skierowane przez Modzelewskiego i Al.Lotników.
Nie daj się zepchnąć z twojej drogi nawet przez ludzi idących w tym samym kierunku.
S.J.Lec

marko80
Posty: 2098
Rejestracja: 22 mar 2010, 10:10

Post autor: marko80 » 25 mar 2013, 7:51

Solaris U10 pisze:Pozwolę sobie na refleksję natury ogólnej w tym temacie. Po dyskusjach zarówno na forum, jak i w prasie widać jak dobrym zabiegiem taktycznym jest próba likwidowania 175. Odwraca ono skutecznie uwagę od innych propozycji, nawet skracania 521. Potem ZTM pewnie się z tego wycofa, dając prasie okazję do odtrąbienia swojej skuteczności. I wszyscy będą zadowoleni.
ja obstawiam, że 175 zostanie jako 128 z numerkiem 175.

Awatar użytkownika
Emyl
Podrzędne Chamidło
Posty: 7068
Rejestracja: 13 wrz 2009, 16:34
Lokalizacja: E91 ▸ Sbarascherstr.
Kontakt:

Post autor: Emyl » 25 mar 2013, 11:27

Ursynowską trasą 195 jeździ 179...
A 185 jeździ trasą przeznaczonego do zasilenia 503. W tej sytuacji lepiej byłoby je dać jako rekompensatę dla okolic obsługiwanych przez 195, bo umożliwi jednoperonową przesiadkę na 503. Natomiast z 210 nie należy już nic kombinować, należy je usunąć. Dodatkowym atutem zmiany trasy 185 byłoby pozbycie się pętli Ursynów Zach., do której wjazd jest notorycznie zakorkowany i upierdliwie skraca kierowcom już i tak mocno nadszarpnięte postoje. Jakby nie patrzeć, Natolin Płn. jest lepszym punktem na zakrańcowanie linii jadącej przez cały świat i kawałek Ameryki.

ODPOWIEDZ