Tsunami w Japonii - 11 marca 2011

Post autor: **Bastian** » 11 mar 2011, 13:32

Informacje na żywo z Tsunami w Japonii.

W Tokio nie działa metro i kolej podmiejska, wstrzymano ruch szybkich pociągów. zalane lotniska. Płonie rafineria, a także elektrownia atomowa. Automatycznie wyłączyły się cztery inne.

Ewakuacja we Władywostoku i na Hawajach, alarm w Nowej Zelandii i Kalifornii.

Rosa · Post autor: **Rosa** » 11 mar 2011, 15:06

Jak ktos moze sie przygotowac na takie cos to własnie japonczycy którzy robili to przez dziesięciolecia więc nie będzie tam tylu setek tysięcy ofiar jak w Indonezji czy na Haiti. Żaden inny kraj by przetrwał w takim stanie trzesienia o sile 8.9.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 11 mar 2011, 17:52

Na razie do 337 osób zginęło, ale... "aż 88 tys. uważa się za zaginione - podała BBC."

MichalJ · Post autor: **MichalJ** » 11 mar 2011, 18:11

Przy tego typu katastrofach wyliczanie pierwszych kilkudziesięciu ofiar, gdy już wiadomo, że zabitych będzie o wiele więcej, uważam za duży błąd. Lepiej powiedzieć "na razie nie wiemy ile osób zginęło, obawiamy sie o losy 100 tys. ludzi" niż tak wyliczać: 15, 31, 53, 121...

Post autor: **hafilip84** » 11 mar 2011, 18:17

TVN24 podało przed chwilą, że "agencje donoszą o 1000 ofiarach".

[ Dodano: Pią Mar 11, 2011 18:20 ]
A nie, źle usłyszałem...
"Liczba ofiar trzęsienia ziemi prawdopodobnie przekroczy tysiąc osób - podała agencja Kyodo."

pietia · Post autor: **pietia** » 11 mar 2011, 20:15

Nie zmienia to faktu, że gdyby to tręsienie i tsunami wydarzyło się np. na Filipinach, Indonezji czy może nawet Korei Pd., ofiar i zaginionych byłoby znacznie więcej

JKTpl · Post autor: **JKTpl** » 11 mar 2011, 21:05

Rano jako pierwszą godzinę lekcyjną miałem fizykę. Pani prowadząca (niesamowita obieżyświatka swoją drogą, wszędzie była... chyba oprócz kosmetyczki

) wtedy jak na razie podawała to trzęsienie jako przykład energii zdaje się falującej. Mówiła, że Japonia jest świetnie przygotowana na trzęsienia, ale bardziej trzeba obawiać się tsunami. Przyznam, że jak zwykle byłem wśród dwudziestu pięciu pozostałych cichego zdania "mhm, mhm, spoko, mów co do domu i lecim na szczecin

"

Szamot · Post autor: **Szamot** » 12 mar 2011, 10:38

Eksplozja w elektrowni
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... mowej.html
No to zaczyna robić się ciepło...

Post autor: **Bastian** » 12 mar 2011, 10:47

Według CNN wstrząs w Japonii spowodował przesunięcie wyspy Honsiu o 2,5 metra. NASA podaje również, że trzęsienie ziemi przyśpieszyło rotację Ziemi o 1,6 mikrosekundy.

Daniel_FCB · Post autor: **Daniel_FCB** » 12 mar 2011, 11:09

Opierając się na tym czego dowiedziałem się od ojca, który robi w branży energetycznej (jeszcze przed wybuchem):
1) Sytuacja jest poważna, Three Miles Island już chyba przebili, ale Czarnobyla raczej nie będzie.
2) Generalnie doniesienia dziennikarzy są pod względem merytorycznym takie sobie, więc nie do końca wiemy co się stało, w czym konkretnie był problem.
3) Wiemy, że problem jest był z chłodzeniem, które przestało działać przez trzęsienie ziemi - (informacje sprzed dwóch godzin
4) Będą musieli chłodzić reaktor powietrzem oraz wypuszczać bardzo radioaktywną wodę (jest to blok BWR, gdzie do turbiny idzie woda z reaktora; gdyby to AdvancedBWR, wypuszczana woda byłaby mniej radioaktywne, bo nie miałyby styku z reaktorem, a jedynie poprzez wymiennik cieplny z woda z reaktora - więcej )Wiki - Boiling Water Reactor
5) Jedyna nadzieja jest w tym, że siedzą tam fachowcy (a nie jak w Czarnobylu idioci)

Wybuch trochę zmienia, jeśli poszły systemy sterowania reaktorem sprawa jest raczej przegrana...
Edit: Żeby uniknąć nieporozumień: wybuchł wodór, a nie sam reaktor. W doniesieniach prasowych nie jest to jasno zaznaczone.
Edit2: Jeszcze jeden przytyk do dziennikarzy - jako zdjęcia archiwalne (np. tu ) pokazują zdjęcie czterech bloków, czyli Fukushimy II; Fukushima I ma 6 bloków.

Rosa · Post autor: **Rosa** » 12 mar 2011, 11:59

Dla nas to może mieć złe konsekwencje bo daje to argumenty do ręki przeciwnikom budowy elektrowni atomowych. Pewnie przeciwnicy zapomną przy okazji że u nas trzęsienia ziemi nie będzie a japońska elektrownia ma ponad 40 lat.

ness · Post autor: **ness** » 12 mar 2011, 12:45

Daniel_FCB pisze:Edit: Żeby uniknąć nieporozumień: wybuchł wodór, a nie sam reaktor. W doniesieniach prasowych nie jest to jasno zaznaczone.

A ten wodor to skad sie tam wzial jak nie z rozszczelnionego reaktora?
Tak sie sklada ze do zadnych procesow technlogicznych on nie jest tam potrzebny.

Chlodziwem w reaktorze jest wrzaca woda pod cisnieniem.
Padl obieg wody (pewnie zewnetrzny ktory zasysal wode morska ktora chlodzila przez wymiennik wewnetrzny obieg) w zwiazku z czym w wewnetrznym obiegu chlodzacym reaktor temparatura i cisnienie wzroslo grubo ponad norme.
Temperatura wzrasta, do tego promieniowanie z materialu roszczepialnego i chlodziwo (woda) elegancko sobie elektrolizuje.
Co powstaje w wyniku elektrolizy wody?

Scenariusz podobny jak w czarnobylu.
Najpierw chlodziwo pod cisnieniem (para wodna) wysadza reaktor ale nie rozwala budynku chroniacego reaktor, z tym ze chwile pozniej wodor z reaktora polaczony z powietrzem w o wiele silniejszej eskplozji wysadza centralnie caly biznes i wysyla syf w kosmos.

Japonczycy dali solidnie dupy, gdyby wypusicili cala pare wodna z reaktora to przynajmniej przepalilyby sie rdzenie ale wszystko zostaloby na miejscu.
Ponoc mieli problem zeby otworzyc zawory awaryjne

Technologia my ass

W zwiazku z tym ze caly czas wszystko jest pod kontrola i nic nikomu nie zagraza japonczycy porzeszyli strefe ewakuacji do 20 km od elektrowni, ponad 1200 km2.
Do czarnobyla brakuje im jeszcze 10 km wiecej.

Post autor: **Bastian** » 12 mar 2011, 13:27

Daniel pisał, że tam nie ma wymiennika

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 12 mar 2011, 13:51

Daniel_FCB pisze:Jedyna nadzieja jest w tym, że siedzą tam fachowcy (a nie jak w Czarnobylu idioci)

Odchodząc nieco od tematu - w czarnobylu była bardzo istotna kwestia polityczna i ambicjonalna niektórych osób - tu wykształcenie większości pracowników nie ma nic do rzeczy.

ness · Post autor: **ness** » 12 mar 2011, 13:59

Bastian pisze:Daniel pisał, że tam nie ma wymiennika

Czyli wode z reaktora wysylaja bezposrednio do morza?
Bastianie think plz, musza byc 2 obiegi.

[ Dodano: |12 Mar 2011|, 2011 14:13 ]
1305: The International Atomic Energy Agency (IAEA) says Japanese authorities are making preparations to distribute iodine to residents in the area of both the Fukushima nuclear plants. The IAEA has reiterated its offer of technical assistance to Japan, should the government request this.