O nazwach ulic

[Wolfchen]

Z pragmatycznego punktu widzenia ta taktyka przyniesie więcej szkody, niż pożytku, niestety. Więc nie wiem, czy dla doraźnych korzyści politycznych warto kruszyć kopie, szczególnie, że dokumenty nie będą podlegały wymianie i tak, a wpisy w sądach będą wolne od kosztów.

[Stary Pingwin]

Rozumiem, że wszystkie ważne problemy społeczne są już rozwiązane i dlatego zajmujemy się dekomunizacją ulic. Znowu rząd w osobie wojewody będzie narzucał samorządom swoje zdanie.

[osa]

Też zwróciłem na to uwagę i zgłosiłem radnej Nehrebeckiej. Nie dość, że głupia decyzja o nadaniu tej nazwy, to jeszcze nie potrafili jej zapisać.

[fik]

Inna rzecz, że wyłączenie FSO i tak musi być dłuższe, bo w pakiecie jest do zrobienia torowisko pod tymczasowym przejazdem koło nasypu kolejowego i przy wylocie Wybrzeża Helskiego.

A wiesz, że to teraz ulica o nazwie "Dziecinów" (jezdnia w stronę Jagiellońskiej) albo jak kto woli "Zatylna" (jezdnia w stronę Wisły i Wybrzeża Helskiego)?
Były też inne okazje, by wyremontować tory na Jagiellońskiej, np. podczas zamknięcia pętli Żerań FSO podczas modernizacji Trasy Toruńskiej.

A jakiś link do zmiany nazwy na Dziecinów można prosić. Bo w wykazie na stronie UM nie ma takiej ulicy. Zatylna jak najbardziej jest - od marca 2017 r.

Sam tego nie zarejestrowałem, kiedy była zmiana z Dziecinowem, kojarzę tylko wprowadzenie Zatylnej. Muszę dopytać przy okazji. Zresztą nazywanie jednej jezdni tej samej ulicy inaczej niż drugiej wydaje mi się dość oryginalnym pomysłem.

A teraz opowiem wam, jak naprawdę jest i było z tym Dziecinowem, bo śmiać mi się od dłuższego czasu z tego chce.

No więc Dziecinów faktycznie wyświetla się na mapach Google jako nazwa jednej z jezdni ulicy Zatylnej, i jest to praktycznie jedyne miejsce, gdzie ta nazwa dla tej ulicy się pojawia, bo - oczywiście - ta ulica się tak nie nazywa. Co prawda informację można znaleźć w jednym materiale prasowym Urzędu Miasta (http://www.um.warszawa.pl/aktualnosci/r ... -ulicach-0), i w paru bezmyślnie kopiujących zeń mediach, ale jest to oczywisty błąd redaktora strony internetowej UM, który sięgnął po złe źródło informacji.

Skąd zatem w Googlu ten błąd? Wziął się on najpewniej z mechanizmu zgłaszania błędów do mapy. Otóż DW801, której fragmentem jest ulica Zatylna przebiega przez miejscowość Dziecinów w powiecie otwockim, gmina Sobienie-Jeziory. Ktoś widocznie chciał coś poprawić w rejonie tej miejscowości (na przykład zasugerować, że na jej wysokości na DW801 powinna się wyświetlać jej nazwa), ale nieobyty z narzędziem kliknął ptaszek przy opcji "zaznacz całą drogę". Ktoś w guglu z kolei nie zweryfikował dokładnie zgłoszenia i je klepnął, i tym sposobem faktycznie pojawiła się nazwa Dziecinów. Nie tylko w rejonie ulicy Zatylnej, ale w każdym miejscu, gdzie na tej drodze nie było przypisanej innej nazwy ulicy. Za Warszawą Dziecinów pojawia się po raz pierwszy w rejonie Świdra Wielkiego, potem jest już praktycznie na całej długości drogi aż po Dęblin (na odcinku Dęblin - Puławy udało się błędu uniknąć, bo droga tam jest nieciągła i system Google traktuje je jako odrębne byty).

Tyle legendy o Dziecinowie na Zatylnej. Życzę wszystkim, w szczególności mieniących się varsavianistami redaktorom poczytnych dzienników, więcej krytycyzmu w podejściu do źródeł. Zwłaszcza internetowych i nieoficjalnych.

[Thompson04]

To jest bardzo prawdopodobny scenariusz. Gdy Rada Miasta uchwaliła dla tej ulicy nazwę Zatylna, próbowałem ją dodać w Kreatorze Map Google (wtedy jeszcze działał), ale ponieważ nie dało się zaznaczyć wszystkich segmentów, na niektórych ostała się ta nieszczęsna Dziecinów i tak to zostawiłem. Widocznie do dzisiaj nie zostało to poprawione, nawet jeśli później ktoś to zgłaszał do Google.

Do kwietnia tego roku starałem się w miarę możliwości przez ostatnie lata w Mapach Google trzymać porządek z nazwami ulic w Warszawie, no ale że już tego teraz nie mam jak robić to sugeruję już im nie ufać bezgranicznie

[Wolfchen]

Spełniły się najczarniejsze oczekiwania, dotychczasowa al. Armii Ludowej zamieni się w al. Lecha Kaczyńskiego. Szkoda, ze radni miejscy w porę nie zmienili nazwy (na przykład na al. Józefa Piłsudskiego, co w pewnym stopniu by nawiązywało do okresu przedwojennego i pięknie by się wpisywało w przyszłoroczną, setną rocznicę odzyskania niepodległości), wtedy uniknęlibyśmy nieuniknionego w wydaniu wojewody.

A tak, to mamy pasztet, który mieszkańcy będą musieli zjeść i przetrawić. Łącznie wojewoda zmienił 47 nazw ulic (m. in. dotychczasowa Kaliskiego zamieni się w gen. W. Urbanowicza).

[pietia]

Dla mnie to i tak zawsze była (i będzie) po prostu Trasa Łazienkowska

[Łukasz]

Dla mnie to i tak zawsze była (i będzie) po prostu Trasa Łazienkowska

Nie bój, nie bój, zabronią l tego:

[MZ]

Łącznie wojewoda zmienił 47 nazw ulic (m. in. dotychczasowa Kaliskiego zamieni się w gen. W. Urbanowicza).

A to akurat mi się podoba - szczególnie, że z jednej strony jest lotnisko (to był pilot), a z drugiej ulica Dywizjonu 303 (był jego dowódcą) .

[kuracyja]

Czy wiadomo, kiedy wchodzą w życie te zmiany?

[Wolfchen]

Z dniem ogłoszenia w Dzienniku Urzedowym woj. mazowieckiego, tj. od 10-11-2017 roku. Czyli od dzisiaj okolic godziny 11 - 11:15.

[Stary Pingwin]

Zawsze może zebrać się rada miasta i na wniosek komisji nazewnictwa nadać słuszną nazwę ulicy. Coś wojewoda za dużo mąci ostatnio w Warszawie- ulice nazywa, place przejmuje. Może to krok do likwidacji samorządu?

[Wolfchen]

Powinna jak najszybciej, w sumie nawet i z inicjatywy własnej, niekoniecznie musi na wniosek

Zaś skorzystanie z art. 18 ust. 2 pkt 13 ustawy o samorządzie gminnym powoduje drobny problem: taka zmiana nazwy ulicy będzie pociągała dwie bardzo istotne sprawy, które by były w "ustawowym trybie zmiany" niewystępujące, tj.:
- konieczność wymiany dokumentów (obecnie jest to tylko prawo jazdy i dowód rejestracyjny - z opłat może RM zwolnić uchwałą, z samego obowiązku wymiany - już nie),
- konieczność uwidocznienia zmiany w rejestrach sądowych.

Więc biorąc pod uwagę powyższe, można postawić i nawet obronić tezę, że Rada Warszawy na złość rządowi wciągnęła Warszawiaków w koszty - zmiany i tak są (co było do przewidzenia, bo skoro w ustawie było napisane, że niepokorne gminy "poprawia" wojewoda, to to zrobi bez zastanowienia, nadając wyklętosmoleńskobogoojczyźniane nazwy), dodatkowo trzeba niektóre poprawić, a mieszkańcy muszą ponieść koszty.


Zaś co do pytania "czy to krok ku likwidacji samorządu?", odpowiedź może być tylko jedna: PiS jest z definicji partią silnie centralistyczną, więc na samorząd miejsca tam jest niewiele - a nawet i ta niewielka przestrzeń musi być zgodna z linią partii.

[Stary Pingwin]

Tego się najbardziej obawiam. Żyję na tyle długo, że pamiętam "samorząd" złożony z radnych jedynie słusznej partii i przybudówek, podległy Radzie Państwa.

[Łukasz]

Tego się najbardziej obawiam. Żyję na tyle długo, że pamiętam "samorząd" złożony z radnych jedynie słusznej partii i przybudówek, podległy Radzie Państwa.

Trybunał dali radę, a nie dadzą jakiejś tam Warszawy?