Ajenci - dyskusje, komentarze, nowości

Moderatorzy: JacekM, Dantte

Autobus Czerwon
Posty: 4566
Rejestracja: 08 sie 2011, 23:20
Lokalizacja: Stary Mokotów
Kontakt:

Post autor: Autobus Czerwon » 09 paź 2022, 12:09

zxcvbnm pisze:
09 paź 2022, 11:46
A jak to u Grodzia zorganizowali?
Nie znam szczegółów, podejrzewam że wystąpili do ZTM o odstępstwo w związku z trudną sytuacją kadrową, a organizator wyraził zgodę.

alojz
Posty: 2520
Rejestracja: 25 wrz 2010, 22:34

Post autor: alojz » 09 paź 2022, 12:23

Autobus Czerwon pisze:
09 paź 2022, 9:46
Przykład Grodzia pokazuje, że da się takie odstępstwo skutecznie u organizatora ogarnąć.
Skąd info, że Grodzio na kontrakcie na 50 brygad wysyła kierowców pracujących na zlecenie?

Klementowicka oprócz tego kontraktu wystawia (lekko licząc) kolejne 50 brygad na elki, Ząbki, Mińsk...

To że PKS zatrudnia na zlecenie, nie oznacza że taki kierowca wyjedzie w ramach największego warszawskiego kontraktu.

Autobus Czerwon
Posty: 4566
Rejestracja: 08 sie 2011, 23:20
Lokalizacja: Stary Mokotów
Kontakt:

Post autor: Autobus Czerwon » 09 paź 2022, 12:40

alojz pisze:
09 paź 2022, 12:23
Autobus Czerwon pisze:
09 paź 2022, 9:46
Przykład Grodzia pokazuje, że da się takie odstępstwo skutecznie u organizatora ogarnąć.
Skąd info, że Grodzio na kontrakcie na 50 brygad wysyła kierowców pracujących na zlecenie?
Od samego pracodawcy. I raczej nie ma tu mowy o jakimś nieporozumieniu, bo wyliczono mi wprost jakie są stawki "na Warszawie", jakie na eLkach i jakie na Ząbkach/Pruszkowach i innych Grodziskach.

Awatar użytkownika
Premo
Posty: 5439
Rejestracja: 15 kwie 2006, 14:58

Post autor: Premo » 09 paź 2022, 12:50

Nikt o nic nie występował, tylko w kontraktach z 2017r i wcześniejszych nie było zapisu wymagającego zatrudniania kierowców na umowy o pracę.

fraktal
Posty: 5625
Rejestracja: 17 gru 2005, 12:03

Post autor: fraktal » 09 paź 2022, 12:55

Autobus Czerwon pisze:
09 paź 2022, 12:40
alojz pisze:
09 paź 2022, 12:23

Skąd info, że Grodzio na kontrakcie na 50 brygad wysyła kierowców pracujących na zlecenie?
Od samego pracodawcy. I raczej nie ma tu mowy o jakimś nieporozumieniu, bo wyliczono mi wprost jakie są stawki "na Warszawie", jakie na eLkach i jakie na Ząbkach/Pruszkowach i innych Grodziskach.
Może to nieoficjalne info miało być. :term: Ale tak jak wspomniałem w obliczu trudnej sytuacji kadrowej organizator mógłby być bardziej elastyczny, jeśli chodzi o formę zatrudnienia kierowców.

Jurand
Posty: 1826
Rejestracja: 06 lis 2018, 13:42

Post autor: Jurand » 09 paź 2022, 17:47

alojz pisze:
09 paź 2022, 12:23
Autobus Czerwon pisze:
09 paź 2022, 9:46
Przykład Grodzia pokazuje, że da się takie odstępstwo skutecznie u organizatora ogarnąć.
Skąd info, że Grodzio na kontrakcie na 50 brygad wysyła kierowców pracujących na zlecenie?

Klementowicka oprócz tego kontraktu wystawia (lekko licząc) kolejne 50 brygad na elki, Ząbki, Mińsk...

To że PKS zatrudnia na zlecenie, nie oznacza że taki kierowca wyjedzie w ramach największego warszawskiego kontraktu.
Emeryci pracujący na Umowę Zlecenie jeżdzą Su12 w Grodziu.
Trochę dziwią mnie emeryci ex.MZA że jeżdzą w Grodziu bo MZA płaci na zlecenie 38 brutto, a PKS 31-32 brutto.
Sporo jest kierowców co poszli na emeryturę w Arrivie i ITS i zasilają na UZ w Grodziu, natomiast dziwią mnie emeryci którzy w ITS pracują na Umowę o Pracę, mogąc zarobić więcej u konkurencji

alojz
Posty: 2520
Rejestracja: 25 wrz 2010, 22:34

Post autor: alojz » 09 paź 2022, 17:55

Jurand pisze:
09 paź 2022, 17:47
Sporo jest kierowców co poszli na emeryturę w Arrivie i ITS i zasilają na UZ w Grodziu, natomiast
Emerytura to emerytura, nieważne gdzie się pracowało ostatniego dnia.
Jurand pisze:
09 paź 2022, 17:47
(...)natomiast dziwią mnie emeryci którzy w ITS pracują na Umowę o Pracę, mogąc zarobić więcej u konkurencji
Na emeryturze zazwyczaj ważniejsze jest - bliżej, łatwiej, fajniej itp...
No i zarobić nie można za dużo, żeby ZUS nie zawiesił świadczenia.

Łukasz
Posty: 12251
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 09 paź 2022, 18:25

Właśnie, może Grodzio lepiej rozlicza godziny i dla ZUS wychodzi mniej.
ŁK

michael112
Posty: 3188
Rejestracja: 20 gru 2005, 16:02
Lokalizacja: Korzysta z zespołów 3005, 3006, 3007

Post autor: michael112 » 09 paź 2022, 22:09

ZielonyJamnik pisze:
08 paź 2022, 17:39
Co do SILa w MZA, to póki będzie MZA brało R&G dopóty będą problemy, Oneline ciągle jest ulepszany i działa to coraz fajniej. A w R&G ostatnio zaczęły znikać krańce na trasach gdzie były zmieniane bądź skrócane. Ale o dziwo tylko MZA się nie może dogadać z R&G, ale i tak biorą bo tanio. Kiedyś nawet chciałem wyświadczyć firmie przysługę i zadzwoniłem do R&G, żeby opisać im problem systemowy z ich urządzeniami, ale widać, że mają to gdzieś i jak autobus straci wyświetlacze to kierownictwo zapłaci karę, a nie oni.
Mimo wszystko R&G jest używane także przez Grodzia i Arrivę i tam nie ma problemów. Przynajmniej takich widocznych dla pasażera.

Swoją drogą: jeżeli twarde warunki kontraktu potrafią zmotywować przewoźnika do przestrzegania zasad, to może takie same zasady wdrożyć dla MZA?
Jeśli wóz deklaratywnie powinien mieć elektrodechy, a te nie działają, to wóz nie wyjeżdża, a MZA płaci karę.
Pomysł do rozważenia.
Update: Może zagalopowałem się z tym 'wóz nie wyjeżdża', bo nie było by czym zastąpić. Ale można ustalić karę za taki nieprawidłowy kurs na tyle wysoką żeby MZA się nie opłacało olewać problemu.

A poza R&G u MZA są także inne systemy, chyba prawie wszystkie. OneLine jest w nowych Solarisach CNG, SIMS jest w 8880, a Macrosystem to nie pojawił się przypadkiem w Solarisach U18 Electric?
Novamedia oczywiście była w wieeelu pojazdach i się nie sprawdziła, nie wiem czy gdzieś jeszcze jest. Może w SU12 Electric AD 2015.

Leitner98
Posty: 174
Rejestracja: 04 wrz 2022, 22:29

Post autor: Leitner98 » 09 paź 2022, 22:23

michael112 pisze:
09 paź 2022, 22:09
Swoją drogą: jeżeli twarde warunki kontraktu potrafią zmotywować przewoźnika do przestrzegania zasad, to może takie same zasady wdrożyć dla MZA?
Jeśli wóz deklaratywnie powinien mieć elektrodechy, a te nie działają, to wóz nie wyjeżdża, a MZA płaci karę.
Pomysł do rozważenia.
ZTM nie jest chyba zbyt wymagający dla spółek miejskich patrząc nie tylko na wozy MZA ale także (przede wszystkim) Jazzy TW. Choć kiedyś chyba gdzieś pisano o jakichś karach ZTMu za te niedziałające wyświetlacze. Albo są za małe, albo to jakiś fejk.

Awatar użytkownika
ZielonyJamnik
Posty: 1840
Rejestracja: 31 lip 2022, 8:25

Post autor: ZielonyJamnik » 09 paź 2022, 23:39

@michael112 z tego co pamiętam w przetargach na wymianę wyświetlaczy w 20xx i 73xx było napisane, że kary bierze na siebie wykonawca przez 7lat, więc MZA nie zależy, a R&G widocznie taką stawkę dowaliło, że nie chce im się naprawiać tylko wolą kary płacić.
Nie mów, że się nie sprawdziła, po modernizacji bebechów NM w 2018/19 w 52xx i 19xx psują się rzadziej niż R&G.
Co do SiMSa, to jest chyba najdroższy, ale też najmniej awaryjny, na tyle lat na palcach jednej ręki widziałem awarie w Mobilisach.
Mkną po koleinach zielone jamniki... =D>

BrdzJkb
Posty: 485
Rejestracja: 26 kwie 2022, 18:34

Post autor: BrdzJkb » 10 paź 2022, 9:09

Premo pisze:
09 paź 2022, 12:50
Nikt o nic nie występował, tylko w kontraktach z 2017r i wcześniejszych nie było zapisu wymagającego zatrudniania kierowców na umowy o pracę.
Inaczej. Zarówno Arriva jak i Grodzisk na kontraktach 12 metrowych muszą zatrudnic 120 kierowców na UoP. Wszystko powyżej może być UZ lub UoP.

Awatar użytkownika
konri
Posty: 1214
Rejestracja: 21 paź 2011, 18:41
Lokalizacja: Legionowo

Post autor: konri » 10 paź 2022, 13:13

ZielonyJamnik pisze:
09 paź 2022, 23:39
@michael112 z tego co pamiętam w przetargach na wymianę wyświetlaczy w 20xx i 73xx było napisane, że kary bierze na siebie wykonawca przez 7lat, więc MZA nie zależy, a R&G widocznie taką stawkę dowaliło, że nie chce im się naprawiać tylko wolą kary płacić.
Nie mów, że się nie sprawdziła, po modernizacji bebechów NM w 2018/19 w 52xx i 19xx psują się rzadziej niż R&G.
Co do SiMSa, to jest chyba najdroższy, ale też najmniej awaryjny, na tyle lat na palcach jednej ręki widziałem awarie w Mobilisach.
MZA jak najbardziej jest karane za niesprawny SIP. Ambitni ekspedytorzy ZTMu potrafią spisać każdy kurs wozu z niesprawnymi elektrodechami jako wadliwy. I to nie jest tak, że MZA olewa problem. W starszych wozach często to wygląda tak, że przez kilka dni wszystko działa, potem poł dnia nie działa, potem samo się naprawia i za pare dni psuje znowu. Jak kierowca tego nie odpisze to ciężko żeby warsztat sie o tym dowiedział. A usterkę która raz jest a raz nie jest bardzo ciężko namierzyć. U ajentów problemów jest mniej bo mają młodsze wozy.
Do R&G 6000p w 44xx nie mam żadnych zastrzeżeń, wszystko zazwyczaj działa jak trzeba.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24987
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 10 paź 2022, 13:21

Ja jeszcze tylko przypomnę, że MZA i TW nie do końca mają wpływ na to, jaki system dostaną, bo to trochę zależy od producenta taboru i jego wyboru poddostawcy. Mogą tylko określić, że system ma działać w określony sposób i co najwyżej próbować przerzucać kary z ZTM. Prywaciarze tego problemu wprost nie mają, bo dostawcę taboru sobie wybierają bardziej swobodnie i mogą inaczej dobierać komponenty do nabywanych pojazdów.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
ZielonyJamnik
Posty: 1840
Rejestracja: 31 lip 2022, 8:25

Post autor: ZielonyJamnik » 10 paź 2022, 14:27

Chwila chwila @pawcio, zaraz powiemy, że MZA nie ma wpływu na wybór dostawcy autobusu. Oczywiście, że jest jakiś sposób, bo w przeciwnym razie przecież Bydgoszcz, Wrocław czy Gdańsk nie miałyby jednolitych systemów
Mkną po koleinach zielone jamniki... =D>

ODPOWIEDZ